Ein Petruswunder in der heutigen Zeit?
Bericht zum Thema Wunder
von Bluebird
(von Bluebird)
Anmerkung von Bluebird:
Alle Zitate sind dem Buch "Der Himmelsbürger" (Haavald Slaaten, Leuchterverlag) entnommen
Frühere bzw. ältere Kommentare zu diesem Text
Nun ja, von irgend etwas sollten letztlich auch die leben, die nicht arbeiten wollen oder können, da kommen Wunder wohl ziemlich gelegen. 🤔
Ciao, Frank
Ciao, Frank
Missionieren ist keine Arbeit? Wie immer man dazu nun inhaltlich stehen mag, aber das kann schon ziemlich anstrengend und entbehrungsreich sein ... besonders wenn man da noch zu Fuss unterwegs war oder ist!
Okay, streiche "nicht arbeiten" und ersetze es durch "nichts Vernünftiges leisten". 😂
😂
😂
Der "Wert" liegt da wohl im Auge des Betrachters 
Stimmt natürlich auch wieder, so mancher leistet sich ganz "schön" was. 😂
Am besten gefällt mir die Stelle, an der er wie von Engelshänden getragen über die hohe Mauer schwebt.
Das hat in China eine Tradition, die man hierzulande z.B. aus chinesischen Kampfsport-Filmen kennt.
Auch viele Chinesen lieben Wundergeschichten.
Das hat in China eine Tradition, die man hierzulande z.B. aus chinesischen Kampfsport-Filmen kennt.
Auch viele Chinesen lieben Wundergeschichten.
"wie von Engelshänden getragen über die hohe Mauer schwebt."
Mit übernatürlicher Kraft, als ob ihn ein Engel anheben würde, sprang er auf die hohe Mauer, deren Oberseite mit Glasscherben versehen war und von dort hinunter auf die andere Seite.
Es gibt allerdings auch nicht wenig Chinesen, die gute Science Fiction schreiben können. 🥳
Star Wars? Du willst seine Papiere nicht sehen
Sie können passieren, Raumgleiter oder Wunder?
War das vom Petruswunder inspiriert.
Was will uns Bluebird jetzt eigentlich nahelegen?
Wie wärs mit einer Alternative zu Münchhausen, bis jetzt lese ich nur, dass er versucht unsere Zweifel vorwegzuräumen.
Aber unseren Zweifel und Fragen müssen wir uns selber stellen, wenn wir das wollen. Das ist übergriffig.
Erzähl deine Geschichte, wenn du eine hast, nicht mehr und nicht weniger.
Sie können passieren, Raumgleiter oder Wunder?
War das vom Petruswunder inspiriert.
Was will uns Bluebird jetzt eigentlich nahelegen?
Wie wärs mit einer Alternative zu Münchhausen, bis jetzt lese ich nur, dass er versucht unsere Zweifel vorwegzuräumen.
Aber unseren Zweifel und Fragen müssen wir uns selber stellen, wenn wir das wollen. Das ist übergriffig.
Erzähl deine Geschichte, wenn du eine hast, nicht mehr und nicht weniger.
Hm, nein, ich lasse die Bewertung dieser schon ziemlich extremen Geschichte offen (siehe ? in der Überschrift) ... die muss in der Tat jede(r) schon selber vornehmen
Antwort geändert am 27.03.2021 um 11:32 Uhr
ach so, eine bewertung willst du, fürs Pfadfinderabzeichen?
Nein, nicht unbedingt ... ich habe hier einfach nur eine Wunder-Geschichte aus einem Buch "verarbeitet". Ich fand sie interessant-inspirierend, wenn auch etwas extrem und zweischneidig ... schwer zu beurteilen, aus meiner Sicht!
also gut, ich versuch mal, dir ein paar Dinge aufzuzeigen. also Dinge, die für nicht bibelbelesene genauso selbstverständlich sind, wie die von dir hier verwendeten Begriffe selbstverständlich scheinen.
dann könntest du dir Münchhausenvergleiche in zukunft sparen, das wär doch was.
wenn du das willst?
Was würde sich für dich ändern, wenn "der Herr" eine Frau wäre?
Also dann "der Engel der Frau" wahrscheinlich würden wir eher "der Engel der Mutter" bevorzugen.
Ich meine, vergiss Münchhausen, die durchschauen den und applaudieren gleichzeitig und der merkt das noch nicht mal.
dann könntest du dir Münchhausenvergleiche in zukunft sparen, das wär doch was.
wenn du das willst?
Was würde sich für dich ändern, wenn "der Herr" eine Frau wäre?
Also dann "der Engel der Frau" wahrscheinlich würden wir eher "der Engel der Mutter" bevorzugen.
Ich meine, vergiss Münchhausen, die durchschauen den und applaudieren gleichzeitig und der merkt das noch nicht mal.
Antwort geändert am 27.03.2021 um 12:44 Uhr
Mir ist dieses Wände-Hochlaufen in Ang Lees "Tiger an Dragon" mächtig auf die Nerven gegangen. Seitdem habe ich das als ungute chinesische Leidenschaft in Erinnerung.
Bluebird, für Dich müßt eigentlich der Fall der Nonnen von Sant' Ambrogio von Interesse sein: eine Geschichte voller Wunder und Erscheinungen, obendrein reichlich sex & crime (gut, das magst Du nicht so), die sich um 1859 in einem Kloster in Rom ereignet hat.
Das Ganze mündete in einen Riesenskandal und ist ein Musterbeispiel dafür, wie und in wessen Interesse Wunder 'gemacht' und organisiert werden. Ein historischer Fall.
Der Kirchenhistoriker Hubert Wolf hat ein mustergültiges Buch darüber geschrieben.
Bluebird, für Dich müßt eigentlich der Fall der Nonnen von Sant' Ambrogio von Interesse sein: eine Geschichte voller Wunder und Erscheinungen, obendrein reichlich sex & crime (gut, das magst Du nicht so), die sich um 1859 in einem Kloster in Rom ereignet hat.
Das Ganze mündete in einen Riesenskandal und ist ein Musterbeispiel dafür, wie und in wessen Interesse Wunder 'gemacht' und organisiert werden. Ein historischer Fall.
Der Kirchenhistoriker Hubert Wolf hat ein mustergültiges Buch darüber geschrieben.
Trau,schau, wem!
Was Wunderberichte angeht, bin ich eher ein "Jäger und Sammler"! Halte mich mit Bewertungen da aber oft etwas zurück, es sei den es handelt sich um selbsterlebte Zeichen, Wunder und Fügungen.
Ich gehe aber auch nicht zu skeptisch an die Dinge heran, halte Vieles für möglich, lasse Manches offen.
Ich sage mal so: In dubio pro reo! Muss aber nicht stimmen.
Was Wunderberichte angeht, bin ich eher ein "Jäger und Sammler"! Halte mich mit Bewertungen da aber oft etwas zurück, es sei den es handelt sich um selbsterlebte Zeichen, Wunder und Fügungen.
Ich gehe aber auch nicht zu skeptisch an die Dinge heran, halte Vieles für möglich, lasse Manches offen.
Ich sage mal so: In dubio pro reo! Muss aber nicht stimmen.
Antwort geändert am 27.03.2021 um 13:46 Uhr
Wie hoch schätzt Du aufgrund Deiner umfangreichen Erfahrung den Prozentsatz an Betrugsfällen ein, d.h. für wie wahrscheinlich hältst Du es, daß wir es mit einem Wichtigtuer zu tun haben?
Ei ei, wer fragt denn hier so wichtigtuerisch? Der Einschatz möglicherweise? Ja der Fisch hat nicht so viel vom Piratenschatz, er kann ja nicht an Land.
Unser Einer jedenfalls schätzt die höchste vollkommene Weisheit Mahaprajnaparamita:
Vollkommen, vollkommen hinüber gegangen ...
Unser Einer jedenfalls schätzt die höchste vollkommene Weisheit Mahaprajnaparamita:
Vollkommen, vollkommen hinüber gegangen ...
@Graeculus
Das ist wirklich schwierig zu sagen ... vielleicht 20-30 Prozent, eher weniger ... ich gehe eigentlich davon aus, dass die meisten Menschen zur Ehrlichkeit neigen.
Wie aber mystische oder übernatürliche Erfahrungen zu deuten sind, das ist ein viel heikleres Thema. Wo göttlich-christlich draufsteht, muss nicht auch zwingend göttlich-christlich drin sein.
Was ich jetzt aber nicht unbedingt auf die hier vorgestellte Geschichte angewendet wissen möchte, sondern ganz allgemein gesagt.
Das ist wirklich schwierig zu sagen ... vielleicht 20-30 Prozent, eher weniger ... ich gehe eigentlich davon aus, dass die meisten Menschen zur Ehrlichkeit neigen.
Wie aber mystische oder übernatürliche Erfahrungen zu deuten sind, das ist ein viel heikleres Thema. Wo göttlich-christlich draufsteht, muss nicht auch zwingend göttlich-christlich drin sein.
Was ich jetzt aber nicht unbedingt auf die hier vorgestellte Geschichte angewendet wissen möchte, sondern ganz allgemein gesagt.
Antwort geändert am 27.03.2021 um 15:23 Uhr
Ihr braucht mir deshalb nicht die Füße küssen; Böllerschuß tuts auch.
Ich würde die geschätzte Zahl doch etwas nach unten korrigieren wollen, vielleicht 10-15%, möglicherweise noch weniger ... schwarze Schafe gibt es da halt immer dazwischen, sind aber nicht die Masse.
Antwort geändert am 27.03.2021 um 15:57 Uhr
Gilt diese Einschätzung auch für nichtchristliche Wunderberichte?
- zum Beispiel, daß Ätznaron seine Galle beim Gallenwunder im Frankfurter Gallusvirtel heilen ließ ... ?
sorry .. viertel.
sorry .. viertel.
Antwort geändert am 27.03.2021 um 16:08 Uhr
@Lothar
You are always welcomed
@Graeculus
Also im paranormalen Bereich würde ich die Zahl etwas höher veranschlagen ....und Yogananda habe ich Mal an einer Stelle bei einer faustdicken Lüge ertappt ...
hat mich gewundert, dass dies anscheinend noch niemandem aufgefallen war ...es handelt sich um den Zeitpunkt einer Begegnung mit einem Meister, der aber schon verstorben war, als Yogananda erst zwei Jahre alt war.
You are always welcomed
@Graeculus
Also im paranormalen Bereich würde ich die Zahl etwas höher veranschlagen ....und Yogananda habe ich Mal an einer Stelle bei einer faustdicken Lüge ertappt ...
hat mich gewundert, dass dies anscheinend noch niemandem aufgefallen war ...es handelt sich um den Zeitpunkt einer Begegnung mit einem Meister, der aber schon verstorben war, als Yogananda erst zwei Jahre alt war.
Antwort geändert am 27.03.2021 um 16:15 Uhr
und der Engel der Mutter betrat die Kommentarwolke und sprach:
wenn ihr schon worauf rumkauen wollt, nehmt das hier, das ist besser für die zähne und gab jedem ein päckchen kaugummi ( bio ohne zucker, versteht sich)
btw. du berichtest des öfteren von Begegnungen mit einem Meister, der schon vor 2000 Jahren verstorben ist.
Ich hab keine Ahnung, aber ich habe mich bei der Lektüre von "Autobiographie eines Yogi" damals in den 70ern mehr für seine Suche interessiert. Die ganzen Wunderberichte waren mir eigentlich eher peinlich. Ich wusste nicht, wo ich das hinstecken sollte. Geht nicht, weiß ich inzwischen, passt in keine Schublade.
wenn ihr schon worauf rumkauen wollt, nehmt das hier, das ist besser für die zähne und gab jedem ein päckchen kaugummi ( bio ohne zucker, versteht sich)
btw. du berichtest des öfteren von Begegnungen mit einem Meister, der schon vor 2000 Jahren verstorben ist.
Ich hab keine Ahnung, aber ich habe mich bei der Lektüre von "Autobiographie eines Yogi" damals in den 70ern mehr für seine Suche interessiert. Die ganzen Wunderberichte waren mir eigentlich eher peinlich. Ich wusste nicht, wo ich das hinstecken sollte. Geht nicht, weiß ich inzwischen, passt in keine Schublade.
Antwort geändert am 27.03.2021 um 22:38 Uhr
Mir klebt da ein bißchen Kaugummi an den Zähnen:
You are always welcomed --> You are always welcome
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Ja stimmt, aber da zählt die gute Absicht!
Im Übrigen: Ein "Gelehrter" kennt die Regeln, ein "Genie" bricht sie gelegentlich!
(Den Gag wollte ich mir jetzt nicht verkneifen. Selbstverständlich trifft das auf mich nicht zu!)
Im Übrigen: Ein "Gelehrter" kennt die Regeln, ein "Genie" bricht sie gelegentlich!
(Den Gag wollte ich mir jetzt nicht verkneifen. Selbstverständlich trifft das auf mich nicht zu!)
Antwort geändert am 28.03.2021 um 12:17 Uhr
soll der Engel der Mutter jetzt auch noch Zahnstocher und Korrekturprogramme besorgen, ihr macht mir Spaß
Was erlaube Stoch!.
Wenn einer stochert, sind das die Amseln im Laub vom letzten Jahr!
Wenn einer stochert, sind das die Amseln im Laub vom letzten Jahr!
