Tadel des Dagegens
Ansprache zum Thema Außenseiter
von Terminator
Kommentare zu diesem Text
Ja, Ausländer sind selber daran Schuld das Opfer werden! Ich sehe immer das Gewalt durch Flüchtlinge kommt. Gar in Schulen! Also wenn man traumsiert bin, und selber Gewalt gespürt habe. Tue ich nicht in ein fremden Land dasselbe an.
Kannst du nicht mal Mainstream eindeutschen? - Ich denke jedesmal, es gänge um Frankfurt am Main, dabei geht es doch um Frankfurt Oder, oder?
Ich hoffe, du verzeihst mir den albernen Scherz, du hast natürlich im Prinzip recht.
Reinheit ist ein Zustand, kein Wert. Wer ihn als Wert auffasst, wie die Nazis ( - Rassenreinheit), missversteht ihn (-in meiner hier so gern ignorierten Sprache: er verwechselt Neptun mit Pluto). Es gibt diesen Zustand nur als Abwesenheit von Eintrübung.
Ich hoffe, du verzeihst mir den albernen Scherz, du hast natürlich im Prinzip recht.
Doch wer z. B. als höchsten Wert nach Jonathan Haidt Reinheit hat ...
Taina (39) meinte dazu am 02.08.22 um 10:31:
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Ja Taina, ich weiß. Aber ich weiß auch, wie ungeheuer wichtig die Unterscheidung ist. Wer statt Reinheit=Neptun Pluto (Vorstellung) für rein hält, gerät schnell auf Abwege. Fordert nicht auch der kleine Herr aus Moskau diese "Form der Reinheit"? - als Ideologie, versteht sich.
Danke
Danke
Taina (39) schrieb daraufhin am 02.08.22 um 11:38:
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Ja und nein.
Ja: ein Streben nach Reinheit im Lebenswandel ist besser, als nichts.
Nein: Reinheit als Zustand ist allgegenwärtig - man kann sie nicht erreichen, sondern ihr nur ähnlicher werden durch sein lassen.
Beispiel: das aufgerührte Wasserloch wird von selbst wieder klar und rein, sobald man nicht mehr drin herumrührt. Der "Überzeuger" allerdings stellt Wasserfilter her, um es zu reinigen, was einem Verschmutzen erst richtig die Tür öffnet.
Ein Lob auf die Schwerkraft
Ja: ein Streben nach Reinheit im Lebenswandel ist besser, als nichts.
Nein: Reinheit als Zustand ist allgegenwärtig - man kann sie nicht erreichen, sondern ihr nur ähnlicher werden durch sein lassen.
Beispiel: das aufgerührte Wasserloch wird von selbst wieder klar und rein, sobald man nicht mehr drin herumrührt. Der "Überzeuger" allerdings stellt Wasserfilter her, um es zu reinigen, was einem Verschmutzen erst richtig die Tür öffnet.
Ein Lob auf die Schwerkraft
Antwort geändert am 02.08.2022 um 12:45 Uhr
Du, LotharAtzert, vertrittst einen anderen Weg zur Reinheit als Terminator: Lassen statt Erstreben. Das verstehe ich.
Neptun und Pluto lasse ich mal auf sich beruhen.
Für mich hat Reinheit keine so große Bedeutung wie für Euch. Das unterscheidet uns und kann von mir aus auf sich beruhen bleiben.
Aber die Metapher mit dem Wasserloch halte ich für mißlungen: Wasser wird nicht rein, wenn man es in Ruhe läßt bzw. der Schwerkraft überläßt. Das für Menschen Gefährliche im stehendem Wasser sind Mikroben, die nicht einfach nach unten sinken. Deshalb wird empfohlen, es abzukochen oder zu filtern.
Vermutlich bist Du der Ansicht, daß ein "gesundes" Immunsystem damit schon fertig wird. Ich weiß nicht, wann und wo es ein solches "gesundes" Immunsystem gegeben haben soll - die durchschnittliche Lebenserwartung war vor den Entdeckungen der modernen Medizin sehr viel niedriger, und zwar weltweit. Es waren immer wenige einzelne, die sehr alt wurden. Daß sie einem besonders spirituellem Typus angehört hätten, kann ich nicht behaupten. Waren Winston Churchill und Helmut Schmidt spiritueller als Novalis?
Neptun und Pluto lasse ich mal auf sich beruhen.
Für mich hat Reinheit keine so große Bedeutung wie für Euch. Das unterscheidet uns und kann von mir aus auf sich beruhen bleiben.
Aber die Metapher mit dem Wasserloch halte ich für mißlungen: Wasser wird nicht rein, wenn man es in Ruhe läßt bzw. der Schwerkraft überläßt. Das für Menschen Gefährliche im stehendem Wasser sind Mikroben, die nicht einfach nach unten sinken. Deshalb wird empfohlen, es abzukochen oder zu filtern.
Vermutlich bist Du der Ansicht, daß ein "gesundes" Immunsystem damit schon fertig wird. Ich weiß nicht, wann und wo es ein solches "gesundes" Immunsystem gegeben haben soll - die durchschnittliche Lebenserwartung war vor den Entdeckungen der modernen Medizin sehr viel niedriger, und zwar weltweit. Es waren immer wenige einzelne, die sehr alt wurden. Daß sie einem besonders spirituellem Typus angehört hätten, kann ich nicht behaupten. Waren Winston Churchill und Helmut Schmidt spiritueller als Novalis?
Taina (39) meinte dazu am 02.08.22 um 13:31:
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Gewiß, es ist eine Metapher. Aber es soll eine Metapher dafür sein, daß eine Haltung des Lassens die Probleme löst. Dem stimme ich manchmal zu (wie dem Lao tse), manchmal auch nicht (wie bei Zhuangzi). LotharAtzerts Prinzip ist mir zu "rein". Oder man könnte auch sagen: zu unbefleckt von seinem Gegenteil.
Und medizinisch ist es ganz problematisch, wie gesagt. Die "guten" Darmbakterien in allen Ehren. Dank sei Anita Frauwallner.
Und medizinisch ist es ganz problematisch, wie gesagt. Die "guten" Darmbakterien in allen Ehren. Dank sei Anita Frauwallner.
Ja wo kommt denn der Löwe her ... ich fuhr mal durch das Schweizer Städtchen Renchen und da stand ein Schild beim Stadtnamensschild: "Es gibt Löwen in Renchen".
Ui, dachte ich und dann kam auch schon das Hotel zum Löwen und ich dachte gelangweilt: "Ach so."
Ui, dachte ich und dann kam auch schon das Hotel zum Löwen und ich dachte gelangweilt: "Ach so."
Waren Winston Churchill und Helmut Schmidt spiritueller als Novalis?
Doch wer z. B. als höchsten Wert nach Jonathan Haidt Reinheit hat, wird in der Promiskuität der ultradekadenten Gesellschaft nicht partizipieren soll nur heißen: Reinheit als moralischer Wert betrachtet. Das war keine ontologische Aussage über das Wesen der Reinheit.
Gerade merke ich, daß ich nicht mehr per E-Mail über eingehende Antworten informiert werden, jedenfalls nicht über alle, nicht über diese von LotharAtzert.
Ich erwähne das für den Fall, daß ich mal nicht antworte.
Ich erwähne das für den Fall, daß ich mal nicht antworte.
Antwort geändert am 02.08.2022 um 16:53 Uhr
Soso, nicht informiert, nicht über meine Antworten.
Das macht nichts. Hier bei Jack sind wir ja nur Gäste und ich habe sowieso immer ein ungutes Gefühl, wenn ich etwas zu sehr in meine Denkweise rüberzieh.
Du kannst ja bei meinen Threds antworten, da weiche ich auch nicht aus. Never ever, wie man so sagt.
Das macht nichts. Hier bei Jack sind wir ja nur Gäste und ich habe sowieso immer ein ungutes Gefühl, wenn ich etwas zu sehr in meine Denkweise rüberzieh.
Du kannst ja bei meinen Threds antworten, da weiche ich auch nicht aus. Never ever, wie man so sagt.
Taina (39)
(02.08.22, 10:38)
(02.08.22, 10:38)
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Wer im Mainstream sozialisiert wird, ist Mainstream. Wenn ein in Deutschland geborener Türke als Schulversager Anti-Mainstream wird, z. B. radikaler Islamist, ist das die Trotzreaktion eines Versagers im Mainstream, kein Akt eines Außenseiters.
Die Einstellung: "Meine Werte sind die Werte der Mehrheitsgesellschaft: Koks, Nutten, Audi A8, aber ich erreiche diese Ziele nicht, weil ich benachteiligt/diskriminiert werde" ist durch und durch Mainstream*. Erst indem man für sich andere Werte setzt**, wird man echter Aussteiger/Außenseiter.
*Die ultradekadente Kultur ist in jeder Gesellschaftsschicht die Kultur der Unterschicht ist, der einzige Unterschied ist Geld & Status.
**Der Wert muss Selbstzweck sein. Wer sich als Wert Bildung setzt, aber nur um über den Weg der Bildung das Ideal der Ultradekadenz zu erreichen (vulgärer Hedonismus plus affiges Protzen), hat nicht Bildung, sondern weiterhin Koks&Nutten als bestimmenden Wert.
Die Einstellung: "Meine Werte sind die Werte der Mehrheitsgesellschaft: Koks, Nutten, Audi A8, aber ich erreiche diese Ziele nicht, weil ich benachteiligt/diskriminiert werde" ist durch und durch Mainstream*. Erst indem man für sich andere Werte setzt**, wird man echter Aussteiger/Außenseiter.
*Die ultradekadente Kultur ist in jeder Gesellschaftsschicht die Kultur der Unterschicht ist, der einzige Unterschied ist Geld & Status.
**Der Wert muss Selbstzweck sein. Wer sich als Wert Bildung setzt, aber nur um über den Weg der Bildung das Ideal der Ultradekadenz zu erreichen (vulgärer Hedonismus plus affiges Protzen), hat nicht Bildung, sondern weiterhin Koks&Nutten als bestimmenden Wert.