Avenida3

Konkrete Poesie

von  Oops

the same procedure as every year

Frösche
Frösche und Teiche

Teiche
Teiche und Wärme

Frösche
Frösche und Wärme

Frösche Teiche und Wärme 

und Konzerte


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Kommentare zu diesem Text


 kipper (24.03.23, 10:43)
Hm - wenn Du Gomringers Ideen und Reimformen schon übernimmst, dann solltest du die Quelle nennen und, vor allem, den Titel richtig schreiben - Avenidas. 

Das wärest Du Gomringer und seiner Tochter schuldig, finde ich.

Heiter

kipper

 Oops meinte dazu am 24.03.23 um 11:08:
*Avenidas* [ spanisch Allee] heisst das Gedicht welches an einer Hausfassade angebracht wurde.
*Avenida* die Gedichtform. (mein Sohn hatte in seiner Grundschulzeit die Idee als Hausaufgabe mitgebracht)
Ich mag sie weil sie so eine angenehme Ruhe in mir auslöst:)

Wenn Dir wichtig ist den Erfinder Eugen Gomringer der Gedichtform und Verfasser von *Avenidas* zu nennen dann hast Du das gerade getan.

Hab noch einen schönen Tag.

Oops:)

Antwort geändert am 24.03.2023 um 11:12 Uhr

Antwort geändert am 24.03.2023 um 11:18 Uhr

 Ralf_Renkking antwortete darauf am 24.03.23 um 11:34:
@kipper
Was Schnellschüsse betrifft, bist Du nicht besser als Verlo, kleiner Rat fürs nächste Mal:

Recherchen mindern die Unwissenheit,
der größten Quelle aller Übelkeit. 🤦‍♂️

Ciao, Frank

 EkkehartMittelberg (24.03.23, 11:04)
Hallo Oops,

man kann die Wiederkehr des Immergleichen auch politisch verstehen.

LG
Ekki

 Oops schrieb daraufhin am 24.03.23 um 11:11:
Hallo Ekki,
irgendwie gibt es nichts Neues unter der Sonne. ( es sei denn man fühlt es anders ). Vielen lieben Dank auch für die Empfehlung:)

Herzliche Grüsse Oops

 kipper äußerte darauf am 24.03.23 um 17:53:
Seinerzeit, als die Suffragetten der Alice-Salomon-Schule wegen des Gedichtes "Avenidas" ihren Vater in Verlegenheit zu bringen suchten (2018), hatte ich einen freundlichen Briefwechsel mit Gomringers Tochter Nora, wobei ich ihr mein Bedauern über die immer verbissener werdenden VerteterInnen einer Chancel-Culture zum Ausdruck brachte.

Das Gedicht Gomringers ist in seiner Art besonders und einzigartig; wer es, so wie hier, nachstümpert, ohne auf seinen Urheber zu verweisen, plagiiert und verdient keinen Respekt.

Wie schön, dass "Avenidas" der vorgebliche Skandal nicht geschadet hat  - der alte Gomringer hatte damit nochmal ein echtes Highlight und darf sich freuen, dass sein Gedicht zwar nicht mehr auf der Fassade der Alice-Salomon-Schule prangt (dort hat man es evaporisiert), dafür aber an Dutzenden Aussenfassaden auf der ganzen Welt angebracht wurde. 

So muss Poesie!

Sehr heiter

kipper 

Antwort geändert am 24.03.2023 um 22:01 Uhr

 niemand ergänzte dazu am 24.03.23 um 19:29:
Aha, da will einer bestimmen, was "Poesie muss".
Klugscheisser und dann noch sehr heiter ... 

 kipper meinte dazu am 24.03.23 um 22:18:
Wie schön, lieber niemand, dass auch Du zu erkennen scheinst, dass der alte Gomringer und sein Gedicht mehr Respekt verdient hätten (er ist inzwischen 97 geworden).

Dass man hier blöd angemacht wird, wenn man  Gomringers Werk verteidigt, macht mir nichts - das war ja 2018 auch schon der Fall. Wichtig ist nur, dass sein Werk unbeschadet weiterlebt.

Und das tut es:

 Avenidas

Noch heiterer

kipper

 niemand meinte dazu am 24.03.23 um 23:15:
Du drehst Dir alles so zurecht, wie es Dir zu passen scheint  8-)
Na, denn weiter so ...

niemand grüßt Dich

 Ralf_Renkking meinte dazu am 24.03.23 um 23:33:
"Das Gedicht Gomringers ist in seiner Art besonders und einzigartig; wer es, so wie hier, nachstümpert, ohne auf seinen Urheber zu verweisen, plagiiert und verdient keinen Respekt."

@kipper
Die Gedichtform ist längst als "Avenida" bekannt und wird sogar im Schulunterricht als Stilübung verwendet, das hat Dir Oops im ersten Kommentarstrang allerdings bereits geschrieben, von "nachstümpern" oder "plagiieren" kann hier also überhaupt keine Rede sein und wenn Du glaubst, auf dieser Textseite Gomringers Werk verteidigen zu müssen, kannst Du Dich genausogut den "Ghostbusters" anschließen, Du Möchtegernspaßbacke. 
😂😂

Ciao, Frank

 kipper meinte dazu am 24.03.23 um 23:38:
Hier wird gar nichts "gedreht", lieber niemand.

Gomringers Werk spricht für sich - jetzt und in alle Ewigkeit. Du kannst es in Berlin ebenso wie in Rehau (Oberfranken) längst wieder an den Häuserwänden lesen. Für immer.

Niemand kann ihm mehr etwas anhaben. 

Beleidigungen prallen an mir ab. Ich steh hier niemandem persönlich zur Verfügung.

Sehr entspannt

kipper

Antwort geändert am 24.03.2023 um 23:43 Uhr

 kipper meinte dazu am 24.03.23 um 23:38:
gelöscht (unbeabsichtigter Doppelpost)

kipper

Antwort geändert am 24.03.2023 um 23:40 Uhr

 Oops meinte dazu am 25.03.23 um 01:19:
Vielen Dank für die Empfehlung Luga:)
Herzlichen Grüsse Oops
____________________________________

Ich verstehe nicht Kipper warum Du glaubst mich  angreifen zu müssen. Ich habe die Gedichtform *Avenida* verwendet.
Für das Verfassen der Gedichtform Haiku, Senyu oder Sonett zum Beispiel muss ja auch nicht der Erfinder mit aufführt werden und zieht auch keinen Plagiatsvorwurf mit sich. Meine und nochmalige Erklärung von Ralf Renking ( vielen Dank dafür) scheinst Du zu ignorieren.
_______________________________________
Vielen Dank liebe niemand für Beistand,
Empfehlung und Lieblingstext:)


Herzliche Grüsse Oops

 kipper meinte dazu am 25.03.23 um 08:19:
Ich hab nicht Dich angegriffen, oops, sondern Gomringers von den Zeitgeistern gebeuteltes Werk vor kindischen Nachdichtungen in Schutz genommen.

Das werde ich auch weiterhin tun - Gomringer und seine Ideen sollten uns allen das wert sein. Ich finde, auch unter Literaten muss es gegenseitige Anerkennung und Rücksichtnahme geben. Dann wird's schon ...

Heiter auf die Frühlingssonne wartend

kipper

 Oops meinte dazu am 25.03.23 um 09:11:
Herzliche Grüsse Oops
Hier die Übersetzung aus dem Spanischen von Herrn Paul Gomringer:

Alleen
Alleen und Blumen

Blumen
Blumen und Frauen

Alleen
Alleen und Frauen

Alleen und Blumen und Frauen und Bewunderer

Ich schlage Dir vor das Kultusministerium anzuschreiben damit das Avenida aus dem Lehrplan gestrichen wird. Und wenn Du schon dabei bist Herrn Gomringer an schreiben ob meine Gedichte für ihn eine Beleidigung darstellen.

 kipper meinte dazu am 25.03.23 um 11:06:
Zuständig für den damaligen Irrsinn war Berlin, sonst niemand. Er hätte nur vom Berliner KuMi verhindert worden können. Aber die haben ja schon damals nichts auf die Reihe bekommen. Jetzt ist's zu spät.

Die Übersetzung hättest Du Dir sparen können - das Werk steht längst zweisprachig an den Häuserwänden der Gegenwart (s. den Link, den ich Dir 24.03. um 22.18 Uhr geschickt habe).

Herrn Gomringer wollen wir mit Deinen Nachdichtungen nicht mehr behelligen - der hat damals auf seine alten Tage genug mitgemacht. 

Frohen Sinns

kipper






Antwort geändert am 25.03.2023 um 15:59 Uhr

 TassoTuwas meinte dazu am 27.03.23 um 15:13:
Kipper,

was ist "Chancel Culture" ?

neugierig
TT

 kipper meinte dazu am 27.03.23 um 22:39:
Ich dachte, dieser Begriff sei inzwischen allgemein bekannt, geschätzter Tasso.

Man übersetzt "Chancel Culture" wohl am besten mit "Streich-" oder "Abbruchkultur" und meint damit die immer mächtiger  werdende Gesinnungs- und Sprachpolizei hienieden, die unsere Kulturlandschaft verändert und uns vorzuschreiben beginnt, was wir noch offen sagen oder schreiben oder nicht mehr sagen und schreiben dürfen.

Das fängt beim "Zigeunerschnitzel" an, macht aus der "Angst des Torwarts vor dem Elfmeter" die einer "Torwärterin" und evaporisiert Gomringers "Avenidas".

Wenn das so weitergeht, dürfen wir bestimmt bald auch keine  Kunstkalender mehr veröffentlichen. Aus die Maus!

Gleichwohl heiter und vergnügt

kipper

Antwort geändert am 28.03.2023 um 09:36 Uhr

 TassoTuwas meinte dazu am 28.03.23 um 01:32:
Danke, für die Aufklärung. 
Manchmal bin ich eben etwas "behind"  :( !

LG TT

 Ralf_Renkking meinte dazu am 05.04.23 um 07:52:
@kipper
Wenn Du Möchtegernspaßbacke schon englische Begriffe verwendest, solltest Du sie allerdings auch schreiben können. 👋😂

Ciao, Frank

 kipper meinte dazu am 05.04.23 um 08:37:
Meine Antwort auf die freundliche Anfrage war an Tasso gerichtet, nicht an Dich, Ralf.

Wenn Du über "Chancel Culture" anderer Meinung bist, dann setz Dich bitte direkt mit Tasso in Verbindung und erkläre ihm Deine Sicht.

Mich aber lass bitte in Frieden. Ich bin hier zu meinem Vergnügen unterwegs, nicht um des Streites willen. Dafür musst Du Dir andere suchen.

Heiter

kipper  

 Ralf_Renkking meinte dazu am 05.04.23 um 09:04:
Du bist tatsächlich ein Bückling ohne Kopf, denn offensichtlich hast Du immer noch nicht begriffen, dass Du Dich einer falschen Schreibweise bedienst, Du Supermöchtegernspaßbacke. 🤦‍♂️

Ciao, Frank

 kipper meinte dazu am 05.04.23 um 21:19:
Das hier ist ein Lifo,  Frank, keine Gassenschänke.

Wenn Du Streit suchst, brauchst Du jemand anderen. Mit mir ist da nichts zu machen - da steh ich drüber.

eom

kipper

 Ralf_Renkking meinte dazu am 05.04.23 um 22:59:
Eben, das ist hier ein Literaturforum und kein Selbstbeweihräucherungskabinett (nee klar, ist ein Kipper nicht sogar ein Räucherfisch? 😂). 
Seltsam auch, dass Du Deine Fehler auf mein Verhalten Dir gegenüber abzuwälzen suchst, aber überleg' doch mal, warum Du Dir nicht eingestehen kannst, dass Du alles andere als omnipotent bist. 👋😂

Ciao, Frank
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