Elitengeifer
Gedicht
von Beislschmidt
Kommentare zu diesem Text
Daumen hoch! 
LG niemand
LG niemand
Ja, Beislschmidt, Elite, das heißt ja immer ein paar Milliarden und noch nicht genug. Da ist unsereiner nur als Servicepersonal gelitten. Eine ordentliche Philippika!
Rosalinde
Rosalinde
Danke ...
Wenn die Eliten im Auftrag handeln und ihre Visionen im Kinderbuchformat ausleben, ist es kaum kaum verwunderlich, dass D jetzt schon Schlusslicht beim Wirtschaftswachstum ist. Im Gegensatz dazu, ist die russische Wirtschaft (trotz Sanktionen) gewachsen ( um das sechsfache gegenüber D).
Auch die A.B.Prognose "wir müssen Russland ruinieren", stellt sich als Lachnummer dar. Wir werden von Losern regiert und sind auf dem besten Wege, den amerikanischen Morgenthauplan posthum zu erfüllen. Das macht mich traurig und wütend.
Beislgrüße
Wenn die Eliten im Auftrag handeln und ihre Visionen im Kinderbuchformat ausleben, ist es kaum kaum verwunderlich, dass D jetzt schon Schlusslicht beim Wirtschaftswachstum ist. Im Gegensatz dazu, ist die russische Wirtschaft (trotz Sanktionen) gewachsen ( um das sechsfache gegenüber D).
Auch die A.B.Prognose "wir müssen Russland ruinieren", stellt sich als Lachnummer dar. Wir werden von Losern regiert und sind auf dem besten Wege, den amerikanischen Morgenthauplan posthum zu erfüllen. Das macht mich traurig und wütend.
Beislgrüße
Antwort geändert am 29.07.2023 um 13:28 Uhr
Antwort geändert am 29.07.2023 um 18:07 Uhr
Agnete (66) schrieb daraufhin am 29.07.23 um 14:08:
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Danke ...
Wen's interessiert, was der Morgenthauplan ist ....
Obwohl ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan#:~:text=Der%20Morgenthau%2DPlan%20vom%20August,der%20Alliierten%20im%20Zweiten%20Weltkrieg.
Wen's interessiert, was der Morgenthauplan ist ....
Obwohl ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan#:~:text=Der%20Morgenthau%2DPlan%20vom%20August,der%20Alliierten%20im%20Zweiten%20Weltkrieg.
Elite, das heißt ja immer ein paar Milliarden und noch nicht genug.
Wieso sind mit Eliten diejenigen gemeint, die über das Geld verfügen? Es gibt ja auch eine Bildungselite, und wo Beislschmidt überhaupt einmal (!) konkret wird, schreibt er von "Philologengeifer".
Daniel (50) meinte dazu am 29.07.23 um 16:39:
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Das weiß ich auf Anhieb nicht, aber ich weiß, daß auch der Plural "sheep" lautet.
@Daniel Graeculus
Das beste Beispiel ist der Philosoph und Kinderbuchautor der es schafft sogar die Existenzbedrohung einer Insolvenz mit bräsiger Unkenntnis zu verharmlosen. Diese unter rot/grün gängige Praxis des Appeasements ist zutiefst volksschädigend, weil man sehenden Auges mit der Existenz von Bürgern Schindluder treibt und ich frage mich wann endlich die Handschellen für diese Politgambler klicken.
Nochmal ... nicht die Lobbyisten sind das größte Übel, sondern diejenigen, die sich vor deren Karren spannen lassen.
Beislgrüße
konkret wird, schreibt er von "Philologengeifer
Nochmal ... nicht die Lobbyisten sind das größte Übel, sondern diejenigen, die sich vor deren Karren spannen lassen.
Beislgrüße
Daniel (50) meinte dazu am 29.07.23 um 18:18:
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@Daniel
Und ich habe heute gelesen wer den Wiederaufbau der Ukraine federführend begleitet ....
Überraschung .... BLACK ROCK
Und ich habe heute gelesen wer den Wiederaufbau der Ukraine federführend begleitet ....
Überraschung .... BLACK ROCK
Hallo Hans
Eine Lachnummer ist eher der Vergleich der deutschen mit der russischen Wirtschaft. Mal davon abgesehen, dass du den Zahlen von russischer Seite genauso viel Glauben schenken darfst wie einst denen der Volkskammer über die ruinierte Planwirtschaft der DDR, hat ein industrielles Wachstum Russland höchstens damit zu tun, dass der Kreml öffentliche Gelder in der Rüstungsindustrie verpulvert.
Was die Eliten angeht, halte ich bereits den Begriff für eine Verallgemeinerung, der das Gedicht statirisch mehr oder weniger ins Leere schießen lässt. Das Gedicht liest sich wirklich gut, rein künstlerisch. Inhaltlich sehe ich allerdings eher ein unspezifisches 'die da oben', die natürlich schuld an allem haben.
LG
Tula
Eine Lachnummer ist eher der Vergleich der deutschen mit der russischen Wirtschaft. Mal davon abgesehen, dass du den Zahlen von russischer Seite genauso viel Glauben schenken darfst wie einst denen der Volkskammer über die ruinierte Planwirtschaft der DDR, hat ein industrielles Wachstum Russland höchstens damit zu tun, dass der Kreml öffentliche Gelder in der Rüstungsindustrie verpulvert.
Was die Eliten angeht, halte ich bereits den Begriff für eine Verallgemeinerung, der das Gedicht statirisch mehr oder weniger ins Leere schießen lässt. Das Gedicht liest sich wirklich gut, rein künstlerisch. Inhaltlich sehe ich allerdings eher ein unspezifisches 'die da oben', die natürlich schuld an allem haben.
LG
Tula
Antwort geändert am 29.07.2023 um 19:05 Uhr
Daniel (50) meinte dazu am 29.07.23 um 19:06:
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Hallo Tula
Die russische Propaganda ist der westlichen ebenbürtig, wenn man Lug und Trug als selbstverständlich hinnnimmt..
Vielleicht kommt die deutsche Wirtschaft wieder in Schwung, wenn Rheinmetall und Strack Zimmermann die neue Waffenfabrik in der Ukraine eröffnet. ... honi soit qui mal y pense. ... dann rollt der Rubel (hätt ich fast gesagt) geht es eigentlich noch dreckiger?
Wie sich der russische Erfolg wirtschaftlich darstellt hast du sicher bei Arno A. mitgelesen, also ist Satire nicht der richtige Begriff, eher der Weckruf sich nicht von Klausi Schwabs Seminarabgängern verarschen zu lassen.
Ja, es sind DIE DA OBEN, die mit Nichtskönnen, Präpotenz, Fettleibigkeit uns diktieren wollen wie man zu leben hat.
Namen hab ich hier genannt, wieviele sollen denn sein?
Und ja Dirk, die DDR war dein Land aber, dass der Westen sich wie Aasgeier am Ausverkauf beteiligt hat, liegt vielen Ostdeutschen noch heute schwer im Magen - dir anscheinend nicht.
Beislgrüße
Die russische Propaganda ist der westlichen ebenbürtig, wenn man Lug und Trug als selbstverständlich hinnnimmt..
Vielleicht kommt die deutsche Wirtschaft wieder in Schwung, wenn Rheinmetall und Strack Zimmermann die neue Waffenfabrik in der Ukraine eröffnet. ... honi soit qui mal y pense. ... dann rollt der Rubel (hätt ich fast gesagt) geht es eigentlich noch dreckiger?
Wie sich der russische Erfolg wirtschaftlich darstellt hast du sicher bei Arno A. mitgelesen, also ist Satire nicht der richtige Begriff, eher der Weckruf sich nicht von Klausi Schwabs Seminarabgängern verarschen zu lassen.
Ja, es sind DIE DA OBEN, die mit Nichtskönnen, Präpotenz, Fettleibigkeit uns diktieren wollen wie man zu leben hat.
Namen hab ich hier genannt, wieviele sollen denn sein?
Und ja Dirk, die DDR war dein Land aber, dass der Westen sich wie Aasgeier am Ausverkauf beteiligt hat, liegt vielen Ostdeutschen noch heute schwer im Magen - dir anscheinend nicht.
Beislgrüße
Antwort geändert am 29.07.2023 um 19:33 Uhr
Hallo Daniel
Dem Gesetz nach, dass es ab 2021 privaten Investoren gegestattet Land in der Ukraine zu kaufen, haben sich amerikanische Heuschrecken mehr als die Hälfte der Agrarfläche unter den Nagel gerissen. Den Reibach hat sich die Selensky Clique aufgeteilt. Einfach nur dreckig.
Beislgrüße
Dem Gesetz nach, dass es ab 2021 privaten Investoren gegestattet Land in der Ukraine zu kaufen, haben sich amerikanische Heuschrecken mehr als die Hälfte der Agrarfläche unter den Nagel gerissen. Den Reibach hat sich die Selensky Clique aufgeteilt. Einfach nur dreckig.
Beislgrüße
Hans
Ich denke nicht, dass man die staatliche Propaganda Russlands mit der westlichen Medienkultur gleichsetzen kann. Bei allem für und wider, absolut kein Vergleich.
Zum Thema Wirtschaft: auch hier kein Vergleich möglich. Ich brauche auch keinen Arno, ARD oder andere Kanäle, um darüber zu informieren. Ich habe jedenfalls wenig Zweifel, dass die russische Wirtschaft, strukturell auf den Export von Rohstoffen, landwirtschaftlichen Erzeugnissen und Militärtechnik ausgerichtet, düsteren Zeiten entgegengeht. Sollte sich Russland in Zukunft doch einigermaßen demokratisieren und das staatlich gelenkte Oligarchenmodell hinter sich lassen, wird es nichtsdestotrotz wieder aufwärts gehen. In jedem Untergang steckt auch der Keim für ein neues Wachstum.
Aber zum Gedicht: du weißt, dass die Satire mit kleinerer Zielscheibe treffsicherer und damit wirksamer wird. Den anderen durch den Kakao ziehen .... Deshalb wirkt das Gedicht auf mich nicht, auch wenn ich es für sprachlich gelungen halte. Es beinhaltet irgendwie ein 'sich mal richtig auskotzen'. Mehr aber nicht. Und wenn es in den Kommentaren ums Plündern geht, ist das aus dem Gedicht nicht ersichtlich und ich weiß als Leser trotzdem nicht, was das mit Popanz und Untertangeeifer zu tun hat. Ein Bezug zum berühmten Roman? Ich sehe keine Parallele, sorry, eher die Ingredienzen einer populistischen 'Wut-Suppe'. Nicht böse gemeint.
LG
Tula
Ich denke nicht, dass man die staatliche Propaganda Russlands mit der westlichen Medienkultur gleichsetzen kann. Bei allem für und wider, absolut kein Vergleich.
Zum Thema Wirtschaft: auch hier kein Vergleich möglich. Ich brauche auch keinen Arno, ARD oder andere Kanäle, um darüber zu informieren. Ich habe jedenfalls wenig Zweifel, dass die russische Wirtschaft, strukturell auf den Export von Rohstoffen, landwirtschaftlichen Erzeugnissen und Militärtechnik ausgerichtet, düsteren Zeiten entgegengeht. Sollte sich Russland in Zukunft doch einigermaßen demokratisieren und das staatlich gelenkte Oligarchenmodell hinter sich lassen, wird es nichtsdestotrotz wieder aufwärts gehen. In jedem Untergang steckt auch der Keim für ein neues Wachstum.
Aber zum Gedicht: du weißt, dass die Satire mit kleinerer Zielscheibe treffsicherer und damit wirksamer wird. Den anderen durch den Kakao ziehen .... Deshalb wirkt das Gedicht auf mich nicht, auch wenn ich es für sprachlich gelungen halte. Es beinhaltet irgendwie ein 'sich mal richtig auskotzen'. Mehr aber nicht. Und wenn es in den Kommentaren ums Plündern geht, ist das aus dem Gedicht nicht ersichtlich und ich weiß als Leser trotzdem nicht, was das mit Popanz und Untertangeeifer zu tun hat. Ein Bezug zum berühmten Roman? Ich sehe keine Parallele, sorry, eher die Ingredienzen einer populistischen 'Wut-Suppe'. Nicht böse gemeint.
LG
Tula
Antwort geändert am 29.07.2023 um 22:25 Uhr
Antwort geändert am 29.07.2023 um 22:53 Uhr
Hallo Daniel
Die soziale Schere geht immer weiter auseinander, hier und weltweit. Dem könnte man auf den Grund gehen. Da wäre ich dabei.
Vereinfachte Denkmodelle von Elite und Pöbel helfen aber nicht viel. Ich weiß nicht einmal, um welche Elite es hier im Gedicht wirklich geht. Es gibt gewiss eine politische Elite, d.h. die der Politik selbst. Aber die ist für weniger direkt verantwortlich, als wir es gerne glauben möchten. Die Politik macht nicht die Wirtschaft und wenn sie in die letztere eingreift, nur selten mit dem gewünschten Erfolg.
LG
Tula
Die soziale Schere geht immer weiter auseinander, hier und weltweit. Dem könnte man auf den Grund gehen. Da wäre ich dabei.
Vereinfachte Denkmodelle von Elite und Pöbel helfen aber nicht viel. Ich weiß nicht einmal, um welche Elite es hier im Gedicht wirklich geht. Es gibt gewiss eine politische Elite, d.h. die der Politik selbst. Aber die ist für weniger direkt verantwortlich, als wir es gerne glauben möchten. Die Politik macht nicht die Wirtschaft und wenn sie in die letztere eingreift, nur selten mit dem gewünschten Erfolg.
LG
Tula
Hallo Tula
Ich bin überrascht wie wenig du über den Pressekodex, das Totschweigen und die inszenierte Berichterstattung weißt. Das Narrativ der Kriegsberichterstattung ist einer Weise verlogen, dass es mir schlecht wird bei dem Gedanken wie sich Deutschland in den Stellvertreterkrieg hineinziehen lässt. Gleiches gilt für die Wirtschafts und Sozialpolitik und es war noch nie einfacher sich mit Informationen zu versorgen. Das enttäuscht mich beim Herdenmenschen wenig aber bei dir schon.
Dass du mit dem Gedicht und den enthaltenen Ankerwörtern nichts anfangen kannst, ist natürlich dein gutes Recht aber die Diskussion um die Verlogenheit der bourgeoisen Eliten ist eine andere Ebene - eine viel wichtigere. Wenn man ein politisch denkender Mensch und Künstler ist, sollte man das Unrecht aussprechen und benennen, das hat nichts "auskotzen" zu tun, sondern mit selektiver Wahrnehmung und Empfindung.
Beislgrüße
.
Ich bin überrascht wie wenig du über den Pressekodex, das Totschweigen und die inszenierte Berichterstattung weißt. Das Narrativ der Kriegsberichterstattung ist einer Weise verlogen, dass es mir schlecht wird bei dem Gedanken wie sich Deutschland in den Stellvertreterkrieg hineinziehen lässt. Gleiches gilt für die Wirtschafts und Sozialpolitik und es war noch nie einfacher sich mit Informationen zu versorgen. Das enttäuscht mich beim Herdenmenschen wenig aber bei dir schon.
Dass du mit dem Gedicht und den enthaltenen Ankerwörtern nichts anfangen kannst, ist natürlich dein gutes Recht aber die Diskussion um die Verlogenheit der bourgeoisen Eliten ist eine andere Ebene - eine viel wichtigere. Wenn man ein politisch denkender Mensch und Künstler ist, sollte man das Unrecht aussprechen und benennen, das hat nichts "auskotzen" zu tun, sondern mit selektiver Wahrnehmung und Empfindung.
Beislgrüße
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Bei Unrecht darf der Geist nicht schweigen
und sei der Preis dafür auch bitt'rer Trank.
Die Frohnatur mag jeder leiden,
doch Schenkelklopfen ist nur schaler Dank.
und sei der Preis dafür auch bitt'rer Trank.
Die Frohnatur mag jeder leiden,
doch Schenkelklopfen ist nur schaler Dank.
Daniel (50) meinte dazu am 29.07.23 um 23:15:
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Hallo Hans
Ganz nebenbei: aufgrund meiner geografischen Situation, verfolge ich fast keine deutschen Medien, sondern eine Reihe von alternativen Quellen im Internet, in der Regel keine öffentlichen Fernsehkanäle.
Natürlich bin ich wie jeder Mensch auch irgendwo manipuliert, d.h. wir haben keine Möglichkeit, uns 'vor Ort' selbst ausführlich zu informieren. Also wählt sich der Mensch gern die Speise, die ihm mundet (auch hier das Zitat: was das Herz nicht will .... Nichtsdestotrotz hoffe ich, eindeutig manipulative Beiträge von einigermaßen glaubwürdigen unterscheiden zu können, was nicht ausschließt, dass jeder Blogger, Kanal usw. nicht vollkommen neutral zum Thema des Krieges in der Ukraine ist und auch nicht sein kann.
Das Thema Pressefreiheit haben wir mehrmals diskutiert, ich will da wirklich nichts mehr hinzufügen.
LG
Tula
Ganz nebenbei: aufgrund meiner geografischen Situation, verfolge ich fast keine deutschen Medien, sondern eine Reihe von alternativen Quellen im Internet, in der Regel keine öffentlichen Fernsehkanäle.
Natürlich bin ich wie jeder Mensch auch irgendwo manipuliert, d.h. wir haben keine Möglichkeit, uns 'vor Ort' selbst ausführlich zu informieren. Also wählt sich der Mensch gern die Speise, die ihm mundet (auch hier das Zitat: was das Herz nicht will .... Nichtsdestotrotz hoffe ich, eindeutig manipulative Beiträge von einigermaßen glaubwürdigen unterscheiden zu können, was nicht ausschließt, dass jeder Blogger, Kanal usw. nicht vollkommen neutral zum Thema des Krieges in der Ukraine ist und auch nicht sein kann.
Das Thema Pressefreiheit haben wir mehrmals diskutiert, ich will da wirklich nichts mehr hinzufügen.
LG
Tula
Daniel
Ich hoffe, du meinst mit dem vermeintlich Guten nicht den russischen Aggressor bzw. das mafiose, proto-faschistische Regime Putins
LG
Tula
Ich hoffe, du meinst mit dem vermeintlich Guten nicht den russischen Aggressor bzw. das mafiose, proto-faschistische Regime Putins
LG
Tula
Hallo Tula,
Ebenso wie du verfolge ich keine ÖR bestenfalls die Highlights in einer YouTube Zusammenfassung. Ich lese gerne alternative Medien, wie die Nachdenkseiten oder Rubikon aber auch focus online die NZZ und den bösen Populisten Roland Tichy. Bei den Kolumnen finde ich Jan Fleischhauer, Henryk Broder oder Ullrich Reitz ganz unterhaltsam. Bei den Philosophen klinke ich mich bei Precht, Sloterdijk ein oh, fast hätte ich Daniele Ganser vergessen oder Wolfgang Bosbach. Das sind allesamt lesenswerte Empfehlungen, falls du mal in Portugal Langeweile hast.
:D
Nun gut, politisch sind wir selten einer Meinung, Dirk, vielleicht sollte ich mehr Humoriges hier einstellen, die Diskussionen schätze ich trotzdem.
Beislgrüße
Ebenso wie du verfolge ich keine ÖR bestenfalls die Highlights in einer YouTube Zusammenfassung. Ich lese gerne alternative Medien, wie die Nachdenkseiten oder Rubikon aber auch focus online die NZZ und den bösen Populisten Roland Tichy. Bei den Kolumnen finde ich Jan Fleischhauer, Henryk Broder oder Ullrich Reitz ganz unterhaltsam. Bei den Philosophen klinke ich mich bei Precht, Sloterdijk ein oh, fast hätte ich Daniele Ganser vergessen oder Wolfgang Bosbach. Das sind allesamt lesenswerte Empfehlungen, falls du mal in Portugal Langeweile hast.
:D
Nun gut, politisch sind wir selten einer Meinung, Dirk, vielleicht sollte ich mehr Humoriges hier einstellen, die Diskussionen schätze ich trotzdem.
Beislgrüße
Rubikon, Ganser, Nachdenkseiten ... hmm ... ob du bei denen objektive Wahrheit findest, da hätte ich doch ein paar Zweifel. Andere kenne ich nicht, focus online natürlich auch
Wie gesagt, wir suchen uns wohl alle die Speise aus, die uns mundet.
LG
Tula
Wie gesagt, wir suchen uns wohl alle die Speise aus, die uns mundet.
LG
Tula
Nun gut, politisch sind wir selten einer Meinung, Dirk, vielleicht sollte ich mehr Humoriges hier einstellen, die Diskussionen schätze ich trotzdem.
Muss sicher beides sein.
Nichts ist persönlich bzw. sollte es nicht sein, sonst wird jede Art von Diskussion sinnlos. Und wenn wir stets derselben Meinung wären, dann wäre es doch langweilig
Man liest sich und gern. Don't worry
LG
Tula
Hättest Du das Lehramtsstudium damals nicht abgebrochen, Hans, wärst Du heute auch Elite.
Ja, Beislschmidt, wir haben die Ehre, diese Herrschaften wählen zu dürfen, damit sie machen können, was sie wollen.
Und wie wir sehen, machen sie, was sie wollen. Und keiner, keiner, der wirklich nein sagt, man hört nur ein Murren.
Übrigens hat ein verflossener Bundespräsident konstatiert, die Ostdeutschen sind in der Diktatur hängengeblieben.
Tja, das hätte er gern. Er muss nur fest daran glauben.
Rosalinde
Und wie wir sehen, machen sie, was sie wollen. Und keiner, keiner, der wirklich nein sagt, man hört nur ein Murren.
Übrigens hat ein verflossener Bundespräsident konstatiert, die Ostdeutschen sind in der Diktatur hängengeblieben.
Tja, das hätte er gern. Er muss nur fest daran glauben.
Rosalinde
@Aron ... nix für mich
@Rosalinde
Wir lästern öfters über das Zweiparteiensystem in den USA aber faktisch ist es bei uns doch auch so, dass keiner mit dem anderen redet, bis zur offenen Feindschaft.
Und wir sind ihnen ausgeliefert, no way out. Die Ostdeutschen haben jedenfalls noch Eigenständigkeit beim Denken, während hier brav mitgerudert wird ... auf der Galeere.
Beislgrüße
@Rosalinde
Wir lästern öfters über das Zweiparteiensystem in den USA aber faktisch ist es bei uns doch auch so, dass keiner mit dem anderen redet, bis zur offenen Feindschaft.
Und wir sind ihnen ausgeliefert, no way out. Die Ostdeutschen haben jedenfalls noch Eigenständigkeit beim Denken, während hier brav mitgerudert wird ... auf der Galeere.
Beislgrüße
Dieter Wal (58)
(29.07.23, 17:49)
(29.07.23, 17:49)
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Ich traue dem Frieden nicht so recht. Sollte ein zugegebenermaßen "Grüner" tatsächlich SO in eine derartige Diskussion einsteigen?
Oder ist unsa Dieta in der auferlegten Abstinenz vom Saulus zum Paulus mutiert? Fast eine Art von Self Shining, die seine polierte Platte wie ein Glorienschein umgibt ...
:D
Ich werde jedenfalls nicht schlau daraus, nehme aber die good vibes of amazing Brain Switch staunend zur Kenntnis.
.
Wie auch immer, dein Link ist überaus interessant, wenn auch das Buch schon etwas älter ist. Im Deutschlandfunk steht eine Kurzfassung und gar nicht "abgehoben" ....
Deutschlandfunk Hartmann
.
https://www.deutschlandfunk.de/michael-hartmann-der-mythos-von-den-leistungseliten-100.html
Oder ist unsa Dieta in der auferlegten Abstinenz vom Saulus zum Paulus mutiert? Fast eine Art von Self Shining, die seine polierte Platte wie ein Glorienschein umgibt ...
:D
Ich werde jedenfalls nicht schlau daraus, nehme aber die good vibes of amazing Brain Switch staunend zur Kenntnis.
.
Wie auch immer, dein Link ist überaus interessant, wenn auch das Buch schon etwas älter ist. Im Deutschlandfunk steht eine Kurzfassung und gar nicht "abgehoben" ....
Hartmann ist kein Soziologe, der vor lauter Details das Forschungsobjekt Gesellschaft vergisst, andererseits inszeniert er sich nicht als über den Einzelheiten schwebender Sozialphilosoph. Das macht Reiz und Nutzen des Buches aus.
.
https://www.deutschlandfunk.de/michael-hartmann-der-mythos-von-den-leistungseliten-100.html
Antwort geändert am 29.07.2023 um 18:43 Uhr
Dieter Wal (58) meinte dazu am 30.07.23 um 00:20:
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Muckelchen (70) meinte dazu am 30.07.23 um 12:25:
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Dieter Wal (58) meinte dazu am 30.07.23 um 22:27:
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Muckelchen (70) meinte dazu am 30.07.23 um 22:49:
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Dieter Wal (58) meinte dazu am 30.07.23 um 23:02:
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Muckelchen (70) meinte dazu am 30.07.23 um 23:07:
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Verlo (65)
(29.07.23, 18:31)
(29.07.23, 18:31)
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Hmmm.... Als der Neigepunkt erreicht war, haben die Jakobiner die komplette Mannschaft ausgewechselt...
Verlo (65) meinte dazu am 29.07.23 um 18:52:
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Das lässt sich nicht voraussagen Verlo, aber ich erinnere mich, dass der alte Marx geschrieben hat ... Revolutionen beflügeln die Geschichte ....
Ob das dann besser wird, ist fraglich, genauso wie ob mit oder ohne VERDI ...
Ob das dann besser wird, ist fraglich, genauso wie ob mit oder ohne VERDI ...
Verlo (65) meinte dazu am 29.07.23 um 19:12:
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