Die Geschichte der Gewalt

Erörterung zum Thema Gewalt

von  Zigeunerjesus

Wenn wir von Geschichte der Menschheit reden dann sprechen wir vor allem von den letzten 6000 Jahren, der Zeit in der es schriftliche Aufzeichnung gibt weil die Menschheit die Schrift entwickelt hatte. Die restlichen 194000 Jahre betrachten wir eher als Vorstufe der heutigen Menschen zumindest in ihrer geistigen Kapazität.


Die Idee dass wir etwas wichtiges verloren haben als unsere Zivilisation entstand ist überhaupt nicht verbreitet. Selbst wenn der Autor von „das Patriarchat“ die These aufstellt dass die ersten Menschen noch viel stärkere empathische Fähigkeiten hatten oder wenn Wissenschaftler die zu Gedankenübertragung geforscht haben glauben dass die ersten Menschen solche Fähigkeiten noch ganz natürlich genutzt haben und es tonnenweise Material dazu zu finden gibt macht das niemanden stutzig. Zum Glück hat auch keiner bisher heraus gefunden wie diese Fähigkeiten wieder zu erwecken sind, denn man wollte es natürlich militärisch nutzen, so sind die Menschen. Dass diese Fähigkeiten existieren wurde allerdings nachgewiesen. Russische Forschung hat das eindeutig bewiesen, es war nur nicht zuverlässig genug um es für das Militär einzusetzen.


Der erste Schritt zu heutigen Zivilisation war das Matriarchat. Die Frauen wurden als heilig betrachtet oder es wurden ihnen sogar göttliche Eigenschaften zugeschrieben weil sie die Kinder gebären. Auch das ist eindeutig bewiesen worden. Die Aufgabenteilung die aus diesem Glauben entstand hat die Menschheit eindeutig voran gebracht, aber auch das schwache Geschlecht erschaffen. Die Aufgabenteilung war gut, schon für die Entwicklung der Kinder, nur der Glaube war falsch, denn es gibt nur einen Gott und daran hat sich bis heute nichts geändert. Als die Männer verstanden wie der Zeugungsakt funktioniert und dass die Frauen keine Götter sind wurden sie unterworfen und das Patriarchat entstand. Auch dass ist eindeutig nachgewiesen worden. Diese Geschichte lässt sich durch archäologische Funde eindeutig beweisen. Zu dieser Zeit wurde auch etwas neues Erfunden Gewalt und Zwang gegen eine ganze Menschengruppe, damals die Frauen im Allgemeinen. Aber zumindest unterwarf man sie nur und tötete sie nicht einfach wie wir das heute mit Feindbildern im großen Stil tun. Wäre ja auch dumm gewesen, denn ohne Frauen hätte es keine Menschheit mehr gegeben.


Die Gewalt unter Menschen machte nochmal eine großen Entwicklungssprung als die Sesshaftigkeit erfunden wurde um Ackerbau und Viehzucht zu betreiben. Die weiter als Jäger und Sammler lebenden Menschen sollten ja nichts von der Ernte abbekommen und so wurden sie bekämpft. Bis dahin hielt man die Gefühle für Gott. Was irgendwie logisch war denn die Gedanken steuerte man ja selbst und Gefühle kamen einfach wie von außen und hatten die letzten 194000 Jahre die Menschen gelenkt und geleitet, genauso wie diese Gefühle auch bei Tieren die Paare zusammengeführt hatten bei denen neue Mutationen entstanden, so dass die Evolution den Menschen überhaupt hervorbringen konnte. Von der Evolution wusste man damals noch nichts aber dass Tiere auch Gefühle haben war den Menschen bewusst. Wir wissen das heute auch noch, aber der Industrie ist das seit langem egal und denen die heute in der Fleischindustrie arbeiten fehlt meist jegliches Mitgefühl für Tiere, andernfalls können sie nicht lange in diesem Beruf arbeiten.


Als die ersten Jäger und Sammler gewaltsam bekämpft wurden hatte man natürlich noch das berühmte schlechte Gewissen und dachte das Gott böse ist, aber man erfand die Opferreligionen und hatte damit ein Instrument erschaffen um die Gefühlswelt vollständig von allem Mitgefühl für Tiere und Natur zu entkoppeln. Der Weg dazu war ein bestimmter Glaube. Heute ist zwar kaum noch jemand ernsthaft gläubig, zumindest nicht in der westlichen Welt, aber der Glaube dass alles so sein muss wie es ist reicht heutzutage um damit weiter zu machen. Die „Sesshaften“ bekämpfen sich auch gegenseitig, haben Angst vor Kriminalität und Gewalt und glauben dass Gesetzte und Polizei und Militär sie davor beschützen und merken gar nicht wie ihre Menschheit immer grausamer wird.

Der sexuelle Missbrauch an Kindern ist schon aus dem Alten Griechenland bekannt in Form von sogenannten Lustknaben, aber die richtig kranke Scheiße hat erst die Neuzeit erfunden. Besonderer Vorreiter sind da die durch die Kentler-Experimente entstandenen Pädophilen-Netzwerke, die zusammen mit dem Jugendamt aufgebaut wurden, weil der evangelische Theologe und Sozialwissenschaftler  Helmut Kentler der Meinung war, dass schwererziehbare und schwachsinnige Kinder nur von Pädophilen so geliebt werden können dass sie noch sozialisiert und in die Gesellschaft eingegliedert werden können, aber der sexuelle Missbrauch an Kinder ist auch in der gesamten christlichen Welt weit verbreitet, das geht soweit dass man einen nachweislich pädophilen CDU-Politiker vor einigen Jahren von Seiten der Bevölkerung her im Amt lassen wollte.


Die Gewalt gegen die Natur hat unvorhersehbare Ausmaße angenommen, die Weltmeere sind mit riesigen Müllinseln bedeckt, der tropische Regenwald der so wichtig für die Sauerstoffproduktion auf dem Planeten ist verschwindet immer weiter und für Kohle und Erdöl wurden riesige Gebiete zerstört., außerdem bedrohnt uns der selbstgemachte Klimawándel an den viele auch nicht glauben obwohl er wissenschaftlich eindeutig bewiesen wurde.

Den absoluten Gipfel findet die Gewalt aber bei den zivilisierten Staaten untereinander: man hat Waffen erfunden die ganze Städte auf einmal zerstören können und ein Atomkrieg ist heute wieder in greifbarer Nähe, ganze Völker auszurotten gehört weltweit zum täglichen Geschäft, man kann dass gerade wieder wunderbar im Gazastreifen beobachten.


Was wir glauben beeinflusst unsere Gefühle und dass diese Gefühle einzig und allein unser Handeln bestimmen hat sogar die Hirnforschung bewiesen, aber für einen neuen Glauben der die Gefühle wieder in Einklang mit der Natur und allem Leben bringt ist niemand offen.


Dieser Glaube wäre nicht mal neu, es ist der Glaube der ersten Menschen den Sinti und Roma bis heute bewahrt haben und dass Jesus Christus vom Zigeunerplatz in Essen die verlorenen Fähigkeiten der ersten Menschen durch diesen Glauben wieder erlebt interessiert auch keinen und es fragt sich auch niemand wie die Menschheit in den ersten 194000 Jahren so friedlich bleiben konnte.


Gute Nacht Menschheit und Tschüss Erde, es war trotzdem schön mit dir.

Die Gefühle sind Gottgegeben und dürfen nicht mit Glauben oder Medikamenten beeinflusst werden, die Konflikte die unsere unangenehmen Gefühle anzeigen müssen gelöst werden. Die Naturwissenschaft ist nur die Weiterentwicklung dessen was auch die ersten Menschen gemacht haben, sie haben versucht die Natur zu verstehen.

Alles andere woran die Zivilisation glaubt ist Schrott!




Anmerkung von Zigeunerjesus:

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Kommentare zu diesem Text


 Graeculus (12.01.25, 15:49)
Der erste Schritt zu heutigen Zivilisation war das Matriarchat.

Anscheinend beziehst du dich da auf Ernst Bornemanns schon etwas in die Jahre gekommenes Werk "Das Patriarchat".
Das ist nicht mehr der Stand der Forschung, demzufolge die Jäger-und-Sammler-Gesellschaften überhaupt kein Archat waren, sondern egalitär lebten. Egalitär und kooperativ. Mit relativ seltenen Gewaltausbrüchen.

Den aktuellen Kenntnisstand faßt zusammen:

Harald Meller / Kai Michel / Carel vam Schaik

Die Evolution der Gewalt
Warum wir Frieden wollen, aber Kriege führen. Eine Menschheitsgeschichte

München 2024

Die Autoren sind ein Archäologe, ein Historiker und Literaturwissenschaftler sowie ein Evolutionsbiologe.
Das sind genau diejenigen Wissenschaften, die hier in Betracht kommen.

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 15:54:
Das hilft uns als Menschheit aber auch nicht weiter. Wir glauben ja noch den selben Scheiß.

Wichtig wäre erstmal zu erkennen dass außer Technik rein gar nichts besser sondern alles andere schlimmer geworden ist. Das egalitäre Matriarchat können wir heute bei den Bonobos gut beobachten, die Weibchen werden beschenkt und versorgt, auch wenn es keine wirklichen Machtstrukturen gibt.

Antwort geändert am 12.01.2025 um 15:56 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 15:57 Uhr

 Graeculus antwortete darauf am 12.01.25 um 15:57:
Kennst du das von mir erwähnte Buch? Vielleicht hilft es dir weiter.
Die Autoren sind bemüht, Auswege aus dem Dilemma zu zeigen. Einfach ist das nicht!

 Zigeunerjesus schrieb daraufhin am 12.01.25 um 15:57:
Mit dem Glauben den ich propagiere wäre es ganz einfach.Denn jeder der diesen Glauben lebt erlebt auch Gott, die freien Menschen kennen das alle. Hab letztens erst mit einem darüber gesprochen.

Und echte Empathie ist was tolles, ich kannte das vorher nicht, außer vom ersten Sex mit meiner ersten Freundin, aber da wusste ich noch nicht was ich da erlebe.

Antwort geändert am 12.01.2025 um 15:59 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:01 Uhr

 Graeculus äußerte darauf am 12.01.25 um 16:04:
Man beachte der irrealen Konjunktiv "wäre". An Predigern hat es in den vergangenen Jahrtausenden wahrlich nicht gemangelt, und du bis ja eigentlich nichts anderes als der Savonarola dieses Forums.
Geworden ist daraus nichts, und ich sehe nicht ab, daß der 276893ste dieses Schlages mehr bewirken sollte.

Selbst das Buch, für das du dich anscheinend nicht weiter interessierst, tut sich schwer mit wissenschaftlich fundierten Vorschlägen.

 AndreasGüntherThieme (12.01.25, 16:04)
Gute Nacht Menschheit und Tschüss Erde, es war trotzdem schön mit dir.
Ich schließe mich an.

 Zigeunerjesus ergänzte dazu am 12.01.25 um 16:08:
Ich gebe nicht auf! Klar, ich erzähle hier nur, aber habt ihr euch mal gefragt warum ich das seit sieben Jahren mache und auf alles andere Scheiße?

Ich sage es euch: weil es sich besser anfühlt als alles was ich kenne, weil ich so viele Wunder und so viel Hilfe von Gott erlebe wie nie zuvor und irgendwann wird das noch jemand erleben und dann der nächste und es wird sich verbreiten bis alle wieder Gott kennen.

Ich wünsche das wirklich allen Menschen!

Wenn jeder der diese Erfahrungen macht diesen Glauben nur an zwei Menschen weiter gibt, ergibt sich bereits exponentielles Wachstum.

y=2^x

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:08 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:10 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:12 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 16:14:


Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:14 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 16:15:
Ja ich weiß das ist eine e-Funktion und e ist eine irrationale Zahl etwas größer als 2, aber das sieht dann trotzdem fast genauso aus.

e=2,71828...

Je größer die Basis wird umso steiler steigt die Funktion an. Wenn jeder den Glauben an 3 Menschen weitergibt geht es noch schneller, usw...

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:17 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:19 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 16:22:
Ich betrachte alles Mathematisch, auch Gott, OK, Gott eher mathematisch naturwissenschaftlich..

Sobald die Funktion stärker ansteigt als das Bevölkerungswachstum sind wir gerettet.

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:30 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 16:42:
Und was sich besser anfühlt setzt sich auch durch, das sieht man ja gerade schön am Faschismus, die müssen keine Wut mehr unterdrücken und haben das Gefühl etwas verändern zu können und werden immer mehr, auch wenn es nur eine Massenpsychose ist, im folgenden Video wunderbar erklärt:


 Regina meinte dazu am 12.01.25 um 16:42:
Es hätte sich spätestens im letzten Jahrhundert schon Grundlegendes ändern müssen, damit die Gratwanderung über dem Abgrund aufhört.
Anders als du und Graeculus meine ich aber, dass ein paar wenige Individuen, die noch in der Lage sind, mit der Natur im Einklang zu leben, den allgemeinen Untergang überleben werden.

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 16:46:
Schau mal meine Mathematische Erklärung an. Nichts ist zu spät, wenn der Faschismus wachsen kann dann kann es der Kontakt zum waren Gott durch den richtigen Glauben erst erst recht, das fühlt sich nämlich noch viel besser an.

Noch vor wenigen Jahren gab es keine AfD, gerade mal 20 Jahre ungefähr und heute stehen sie vor der Machtübernahme. Aber die nehmen nicht zu weil sie etwas gutes weitergeben sondern weil immer mehr Menschen so verzweifelt sind dass sie sich diesen Faschisten anschließen.

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:47 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 16:54:
Ich weiß, viele mögen keine Mathematik, deshalb sehen sie auch nicht die Möglichkeiten die ich sehe. Wenn ihr Hoffnung wollt müsst ihr da halt mal durch, aber das ist wirklich für jeden zu verstehen was ich hier gezeigt habe.

Wer Fragen dazu hat möge sie stellen, es gibt keine dummen Fragen in der Mathematik zumindest nicht wenn es ernst gemeinte Fragen sind...

Antwort geändert am 12.01.2025 um 16:55 Uhr

 Graeculus meinte dazu am 12.01.25 um 17:06:
Anders als du und Graeculus meine ich aber, dass ein paar wenige Individuen, die noch in der Lage sind, mit der Natur im Einklang zu leben, den allgemeinen Untergang überleben werden.

Dazu hat sich Graeculus m.W. gar nicht geäußert. Er teilt mir gerade mit, daß er zwar ein mögliches, aber keineswegs ein deutlich bevorstehendes Armageddon sieht. Er hat ja vom Kalten Krieg bis zum Waldsterben schon einige Weltuntergangsszenarien kommen und gehen sehen.

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:06 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 17:07:
Niemand überlebt den Atomkrieg!

Diese Waffen können die Erde mehrere hundert Mal zerstören.

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:09 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 17:13:
Was habt ihr gegen meine Argumentation und meine Idee wie es besser werden kann? 

Wieso seht ihr das nicht?

 Graeculus meinte dazu am 12.01.25 um 17:20:
Das habe ich oben in meiner Bemerkung über Prediger geschrieben. Und die Schneeballsysteme scheitern ja regelmäßig.
Soweit ich das beurteilen kann, hast du auf kV mit all deinen Bemühungen noch nicht einen Anhänger gewonnen.

Laß es, was mich angeht, gut sein. Gott ist, wie ein finnischer Autor einmal schrieb, eine gute Frage, aber eine miserable Antwort.

 Graeculus meinte dazu am 12.01.25 um 17:23:
Die Fähigkeit von Menschen, sich allerlei über Gott einzubilden, auch daß er sich ihnen offenbart und durch sie spricht, ist schier unbegrenzt. Hast du eine Vorstellung davon, wie viele Menschen das von sich behaupten ... und wie unterschiedlich, ja gegensätzlich das ist, was ihr Gott ihnen "offenbart"?

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 17:28:
Ja habe ich und keiner hat je beschrieben was ich erlebe. 

Na ja, es wird wirklich Zeit sich auf's auswandern vorzubereiten, Vielleicht kann man ja auf der auf der Südhalbkugel doch überleben.

Ich habe bald wieder Arbeit als Lehrer, das wird schon noch rechtzeitig funktionieren.

So denke nun daran, wie du empfangen und gehört hast, und halte es fest und tue Buße! Wenn du nicht wachen wirst, werde ich kommen wie ein Dieb, und du wirst nicht wissen, zu welcher Stunde ich über dich kommen werde.

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:30 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:30 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:31 Uhr

 Regina meinte dazu am 12.01.25 um 17:32:
"Niemand überlebt den Atomkrieg"
In Hiroshima wachsen wieder Bäume.

Ich dachte an Menschen, die abgelegen in den Anden oder im Himalaya leben, weit weg von den Kriegsschauplätzen, und sich von der Erde ernähren.

Ich habe nichts gegen deine Idee. Wie umsetzen? ist eine andere Frage.

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 17:34:
Ist ja auch nicht so dass ich versuche eine Sekte mit irgendwelchen Regeln zu gründen ich sage euch nur was passiert wenn ihr aufhört zu verdrängen.

Aber das fällt solchen Schriftgelehrten wie Graeculus nicht auf.

Wie schon bei den Pharisäern. Denen hat Jesus auch schon gesagt dass sie den Schlüssel zum Himmelreich in der Hand halten, aber nicht benutzen.

Ich finde nur leider die Bibelstelle nicht mehr.

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:37 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 17:39:
@ Regina: Das war eine einzige, im Vergleich zu heute eher schwache Bombe und kein Atomkrieg mit hunderttausenden solcher Bomben die heute noch 1000x stärker sind, selbst wenn diese Bomben nicht überall fallen wird der nukleare Fallout den Rest der Welt vernichten, auf jeden Fall die Menschheit, aber man hat herausgefunden dass Kakerlaken fähig sind den Atomkrieg zu überleben...

Umsetzen kann jeder meine Idee selbst indem er auf seine Gefühle achtet, jeden Konflikt gleich löst, auch wenn das bedeutet seinen Job zu verlieren und mit Gott spricht.

Jeder wird damit neue Erfahrungen machen, und dann müssen diese Menschen nur noch allen anderen Menschen die sie treffen davon erzählen.

Kirchen mit Regeln sind dafür Kontraproduktiv, das funktioniert nicht.

Verdrängte Ängste und Traumata aufarbeiten ist außerdem noch wichtig, das kann man aber auch selbst, indem man sich mit Psychologie beschäftigt.

Ganz wichtig: Schluss damit sich die Sünden vergeben zu lassen, das Gewissen ist das wichtigste Gefühl!!!
Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:42 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:45 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:47 Uhr

Antwort geändert am 12.01.2025 um 17:48 Uhr

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 17:56:
Ich habe heute mit Zeugen Jehovas gesprochen, die waren mit den meisten meiner Argumente einverstanden weil sie es genauso sehen, auch das Opferreligionen für den Sündenfall verantwortlich sind, aber die Sündenvergebung haben sie trotzdem und schon ist ihr Glaube Schrott.

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 18:03:
Kennt vielleicht jemand die genannte Bibelstelle mit dem Schlüssel zum Himmelreich den die Pharisäer nicht benutzen, oder die dass der wiederkehrende Jesus Christus nicht mehr in Gleichnissen sprechen wird? Ich habe beide nur einmal entdeckt und nie wiedergefunden, auch nicht im Internet.

 Graeculus meinte dazu am 12.01.25 um 18:24:
Die Schriftgelehrten und der Schlüssel: Lukas 11, 52

Mit den Gleichnissen meinst du vielleicht: Markus 4, 11 ff.

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 18:32:
Danke!

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 18:33:
Hier nochmal eine Anleitung wie man Gott findet, völlig Religionsfrei:

https://keinverlag.de/494833.text

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 18:38:
Schade, das waren nicht die Stellen, möglicherweise standen die in meiner Menge-Bibel, die am Zigeunerplatz geblieben ist. War eine ältere Übersetzung.

Würde das gern wiederfinden, diese Stellen waren sehr wichtig in meinem Entwicklungsprozess

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 18:56:
Wie Jesus Christus nur in den Alten Texten den Schlüssel zum Himmelreich gefunden hat weiß ich übrigens auch nicht, aber dass ihn seit dem niemand gefunden hat ist offensichtlich, sonst wäre die Welt ganz anders.

 AndreasGüntherThieme meinte dazu am 12.01.25 um 19:17:
Graeculus:

Er [Graeculus] hat ja vom Kalten Krieg bis zum Waldsterben schon einige Weltuntergangsszenarien kommen und gehen sehen.

Und überlebt.

 AndreasGüntherThieme meinte dazu am 12.01.25 um 19:20:
Graeculus:

Soweit ich das beurteilen kann, hast du auf kV mit all deinen Bemühungen noch nicht einen Anhänger gewonnen.
Treffend, formuliert, Graeculus:

Soweit ich das beurteilen kann

 AndreasGüntherThieme meinte dazu am 12.01.25 um 19:26:
Graeculus:

Hast du eine Vorstellung davon, wie viele Menschen das von sich behaupten ... und wie unterschiedlich, ja gegensätzlich das ist, was ihr Gott ihnen "offenbart"?
Gott ist für jeden da und sendet jedem seine Botschaft.

Das ist im Wesen Gottes begründet.

 EkkehartMittelberg (12.01.25, 19:38)
Die religiöse Zielrichtung deines Beitrags interessiert mich nicht, aber mit einigen Aspekten deiner Sozialkritik stimme ich überein.

 Zigeunerjesus meinte dazu am 12.01.25 um 19:41:
Meine Anleitung Gott zu treffen ist auch nicht religiös und was ich da erlebe kann ich wissenschaftlich beschreiben. Mein Gottesmodell ist reine Naturwissenschaft und noch ein bißchen Theorie zu neuronalen Netzwerken.

Es verändert und entwickelt sich auch weiter, genau wie die Wissenschaft und ein Ende ist nicht in Sicht. 

Nur so sollte der heutige Glaube an Gott sein. Religionen haben ausgedient!

Antwort geändert am 12.01.2025 um 19:44 Uhr
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