Von Geistchirurgen und Mäusespeck
Erörterung zum Thema Krankheit/ Heilung
von Bluebird
(von Bluebird)
Anmerkung von Bluebird:
1 aus "Schamanismus und Heilen" S.43
2 ebenda, S. 49
Kommentare zu diesem Text
Nun hat sich der Keinverlag-Seelenbrutzler also der schwierigsten aller Themen angenommen, zum Wohle aller, nehme ich mal an.
Die Dämonisierung der Phänomene, welche eigentlich noch unerforscht sind.
Etwas vergleichbares gab es dann in der Psychlogie, nur dass die dort zu untersuchenden Phänomene innerhalb der "menschlichen Wahrnehmung und Verarbeitung derselben" angenommen wurden.
Beide Halsabschneider gehen davon aus, schon etwas verstanden zu haben und andersartiges einordnen zu können.
Während die Psychologie allerdings lernfähig blieb und wacker Fehleinschätzungen korrigierte, ist das hier als "Rückgrat" verwendete Konstrukt von üblen Machenschaften förmlich durchlöchert.
Ich hoffe er verzeiht mir diesen kritischen Kommentar, aber das ähnelt zu sehr dem Dauerberieseln das den Hexenverbrennungen voranging.
Die Dämonisierung der Phänomene, welche eigentlich noch unerforscht sind.
Etwas vergleichbares gab es dann in der Psychlogie, nur dass die dort zu untersuchenden Phänomene innerhalb der "menschlichen Wahrnehmung und Verarbeitung derselben" angenommen wurden.
Beide Halsabschneider gehen davon aus, schon etwas verstanden zu haben und andersartiges einordnen zu können.
Während die Psychologie allerdings lernfähig blieb und wacker Fehleinschätzungen korrigierte, ist das hier als "Rückgrat" verwendete Konstrukt von üblen Machenschaften förmlich durchlöchert.
Ich hoffe er verzeiht mir diesen kritischen Kommentar, aber das ähnelt zu sehr dem Dauerberieseln das den Hexenverbrennungen voranging.
Kommentar geändert am 18.11.2021 um 11:06 Uhr
Das ist im Prinzip nur ein Ergänzungstext zu dem hier vorausgegangenen ... ich kann mir auch schönere Themen vorstellen. Aber es ist - aus meiner Sicht - ein wichtiges Thema!
Wenn Du es wirklich für ein "wichtiges Thema" halten würdest, läge es nicht modernd in einer 2000 Jahre alten Schublade.
Im "Prinzip"? - bitte mehr davon!
Das Wichtigste sollte sein die Kürze des Lebens und daß man sich der Bußübungen und Mildtätigkeit befleißigt, alles andere ist verschwendete Zeit.
- Abstand ist in Koronazeiten nicht verkehrt.
Ihr Mäusespeckgroßhandel Ätzfleisch
Das Wichtigste sollte sein die Kürze des Lebens und daß man sich der Bußübungen und Mildtätigkeit befleißigt, alles andere ist verschwendete Zeit.
" Für mich jedenfalls steht fest, dass man von solchen Dingen besser Abstand nehmen sollte. "
Ihr Mäusespeckgroßhandel Ätzfleisch
Antwort geändert am 18.11.2021 um 11:45 Uhr
Aber fängt man nicht auch mit Speck Mäuse? Ist der Preis für eine solche erfolgreiche Heilung vielleicht eine spirituelle Gebundenheit?
Es ist nur dein persönlicher Glaube, der dich nötigt, in christlich = gut und nicht-christlich = dämonisch = böse einzuteilen.
Wunder sollen Anhänger und Anhänglichkeit generieren. In allen Religionen. Und keine gönnt der Konkurrenz ihre Wunder.
Ja nun, was erwartest du?: Paranormale Phänomene und Übernatürliches - von einem Christen unter die Lupe genommen.
Gleichwohl meine ich aber, dass meine Beurteilung nicht nur einem "Vereinsinteresse" entspringt, sondern es dafür auch handfeste Argumente/Belege gibt ...
Gleichwohl meine ich aber, dass meine Beurteilung nicht nur einem "Vereinsinteresse" entspringt, sondern es dafür auch handfeste Argumente/Belege gibt ...
Das Deutungsmuster ist sehr alt: Schon die frühen Kirchenväter haben die heidnischen Götter (inkl. Asklepios und seine Heilungswunder) als getarnte Dämonen bezeichnet.
(Edward Gibbon: Verfall und Untergang des Römischen Reiches)
Diese Kirchenväter-Annahme, von Gibbon mit milder Ironie dargestellt, liegt ganz auf deiner Linie.
[...] Der Philosoph, welcher das System des Polytheismus als ein Produkt menschlichen Betruges und Irrthumes betrachtete, konnte ein Lächeln der Verachtung unter der Maske der Andacht verbergen, ohne zu besorgen, daß ihn sein Hohn oder seine Gefügigkeit dem Zorne unsichtbarer oder, wie er dachte, eingebildeter Mächte aussetzen würde. Aber von den ersten Christen wurden die bestehenden Religionen des Heidenthumes in einem viel gehässigeren und furchtbareren Lichte betrachtet. Es war allgemeiner Glaube sowohl der Kirche als der [sc. christlichen] Ketzer, daß die Dämonen die Urheber, Beschützer und Gegenstände des Götzendienstes wären.
Diese rebellischen Geister, welche ihres Ranges als Engel entsetzt und in den Pfuhl der Hölle gestürzt worden waren, hatten fortwährend die Erlaubniß, auf Erden umher zu schweifen, die Leiber sündiger Menschen zu quälen und ihre Seelen zu verführen. Diese Dämonen nun entdeckten und mißbrauchten bald den natürlichen Hang des menschlichen Herzens zur Andacht, und indem sie die Anbetung listiger Weise vom Schöpfer ablenkten, usurpirten sie selbst den Platz und die Ehre des höchsten Wesens.
Durch den Erfolg ihrer boshaften Anstiftungen befriedigten sie zugleich ihre eigene Eitelkeit und Rache und verschafften sich den einzigen Trost, dessen sie noch fähig waren, die Hoffnung, das Menschengeschlecht in ihre Schuld und ihr Elend zu verwickeln. Eingestandener oder vielmehr eingebildeter Maßen hatten sie unter sich die wichtigsten Charaktere des Polytheismus vertheilt, und ein Dämon Namen und Attribute des Jupiter, ein Anderer die des Äskulap, ein Dritter die der Venus, ein Vierter etwa die des Apollo angenommen; waren sie ferner in Folge ihrer langen Erfahrung und luftartigen Natur im Stande, die verschiedenen Rollen, welche sie sich zugeeignet, mit hinreichender Geschicklichkeit und Würde zu spielen. Sie hausten in den Tempeln, führten Feste und Opfer ein, verkündeten Orakel, ja es war ihnen sogar häufig gestattet, Wunder zu wirken.
Diese rebellischen Geister, welche ihres Ranges als Engel entsetzt und in den Pfuhl der Hölle gestürzt worden waren, hatten fortwährend die Erlaubniß, auf Erden umher zu schweifen, die Leiber sündiger Menschen zu quälen und ihre Seelen zu verführen. Diese Dämonen nun entdeckten und mißbrauchten bald den natürlichen Hang des menschlichen Herzens zur Andacht, und indem sie die Anbetung listiger Weise vom Schöpfer ablenkten, usurpirten sie selbst den Platz und die Ehre des höchsten Wesens.
Durch den Erfolg ihrer boshaften Anstiftungen befriedigten sie zugleich ihre eigene Eitelkeit und Rache und verschafften sich den einzigen Trost, dessen sie noch fähig waren, die Hoffnung, das Menschengeschlecht in ihre Schuld und ihr Elend zu verwickeln. Eingestandener oder vielmehr eingebildeter Maßen hatten sie unter sich die wichtigsten Charaktere des Polytheismus vertheilt, und ein Dämon Namen und Attribute des Jupiter, ein Anderer die des Äskulap, ein Dritter die der Venus, ein Vierter etwa die des Apollo angenommen; waren sie ferner in Folge ihrer langen Erfahrung und luftartigen Natur im Stande, die verschiedenen Rollen, welche sie sich zugeeignet, mit hinreichender Geschicklichkeit und Würde zu spielen. Sie hausten in den Tempeln, führten Feste und Opfer ein, verkündeten Orakel, ja es war ihnen sogar häufig gestattet, Wunder zu wirken.
Diese Kirchenväter-Annahme, von Gibbon mit milder Ironie dargestellt, liegt ganz auf deiner Linie.
Übrigens gibt es die alte Mediziner-Regel: Wer heilt, hat recht.
Scheinbar scheint wirklich niemand zu ahnen, was Bluebird hier veranstaltet, gruselig.
Ich sag nur so viel, als ich Rubens das letzte Mal getroffen habe, war er ein hilfsbereiter Mensch der seine Fähigkeiten dahingehend nutzte, Menschen zu helfen.
Die hier angedichteten Attribute entspringen der Fantasie des Autors und grenzen an Verleumdung, nicht nur aus Sicht eines Schamanen sondern auch aus Sicht der sehr gläubigen südanerikanischen Bevölkerung. Ich überlege gerade, ob ich ihn kontaktieren soll, aber wie gesagt, ich bin ihm nur einmal begegnet und das ist auch schon wieder Jahre her.
Ich sag nur so viel, als ich Rubens das letzte Mal getroffen habe, war er ein hilfsbereiter Mensch der seine Fähigkeiten dahingehend nutzte, Menschen zu helfen.
Die hier angedichteten Attribute entspringen der Fantasie des Autors und grenzen an Verleumdung, nicht nur aus Sicht eines Schamanen sondern auch aus Sicht der sehr gläubigen südanerikanischen Bevölkerung. Ich überlege gerade, ob ich ihn kontaktieren soll, aber wie gesagt, ich bin ihm nur einmal begegnet und das ist auch schon wieder Jahre her.
Antwort geändert am 18.11.2021 um 18:24 Uhr
Wie Graeculus treffend dargestellt hat, bewege ich mich mit meiner Deutung im Rahmen frühchristlicher Interpretationen ... und noch einmal, das ganze läuft unter der Gesamtüberschrift: *Paranormale Phänomene und Übernatürliches - von einem Christen unter die Lupe genommen.*
Ich verlange von niemandem, dass er oder sie meine Sichtweisen teilt.
Ich verlange von niemandem, dass er oder sie meine Sichtweisen teilt.
Du verstehst nicht, ich kenne Rubens persönlich, deine ganzen "dämonischen" Vermutungen, das ist gruselig, das ist nicht irgendeine "Sichtweise" die man annimmt oder nicht. Da sind Menschen, punkt. Was soll diese ganze dämonisierng von Dingen, die man einfach noch nicht verstanden hat.
Ein paar lassen sich sicher unter dem Begriff "Gabe" einorden.
Andere sicher nicht, und ich behaupte weder, dass ich schon wüsste was Dämonen sind, noch dass ich 100% sicher bin, dass es keine gibt, nur ich schmeisse nicht lebende Menschen in den selben Topf mit solchen unsäglich vorbelasteten Dingen und Glauben.
Ein paar lassen sich sicher unter dem Begriff "Gabe" einorden.
Andere sicher nicht, und ich behaupte weder, dass ich schon wüsste was Dämonen sind, noch dass ich 100% sicher bin, dass es keine gibt, nur ich schmeisse nicht lebende Menschen in den selben Topf mit solchen unsäglich vorbelasteten Dingen und Glauben.
Antwort geändert am 18.11.2021 um 20:25 Uhr
Rubens? Welcher Rubens?
Rubens Tuesday von den Stones - kennst du nicht?
Sunday Bloody Sunday
der unterschied zwischen ein mensch und ein religion ist ganz einfach
ein mensch atmet
der unterschied zwischen ein mensch und ein religion ist ganz einfach
ein mensch atmet
lass mal deine "Lupe" reparieren.
Ja, Dämonen gibt es, und sie entstehen sogar aus dem Nichts, da der Mensch sie sich vorstellen kann. Da Vorstellung einen Teil der Realität umfasst, wenngleich nur als Hirngespinst, so passiert doch was im Gehirn. Dieser Vorgang im Hirn ist real, so real wie die Realität außerhalb eigener Vorstellungen real ist, wenngleich es zwischen beiden Knotenpunkten keinen Zusammenhang gibt, wird ein Zusammenhang hergestellt kraft der Duplikation. Aus einem Hirngespinst mach zwei Welten.
" Dämonen gibt es, und sie entstehen sogar aus dem Nichts,"
