Kein Gott - keine Moral.
Text
von Willibald
Kommentare zu diesem Text
sprach der pater und besprang die nonne!
Wenn (!) 1 wahr ist ("Alle Menschen kennen ..."), wozu brauchen wir dann noch 4?
Die Annahme der Allgüte Gottes erledigt sich eigentlich bei genauerer Lektüre des 1. Gebotes: "... denn ICH dein Gott bin ein eifernder Gottherr, zuordnend Fehler von Vätern ihnen an Söhnen, am dritten und vierten Glied, denen die mich hassen, aber Huld tuend ins tausendste denen die mich lieben, denen die meine Gebote wahren."
Die Annahme der Allgüte Gottes erledigt sich eigentlich bei genauerer Lektüre des 1. Gebotes: "... denn ICH dein Gott bin ein eifernder Gottherr, zuordnend Fehler von Vätern ihnen an Söhnen, am dritten und vierten Glied, denen die mich hassen, aber Huld tuend ins tausendste denen die mich lieben, denen die meine Gebote wahren."
Ja, die Kooperation etwa im Tierreich - Tiere haben sicher keine Religion - entkräftet die starke Formulierung der Überschrift. Immerhin kann man die Ansicht vertreten, dass man auf eine ordnungsstiftende Instanz ansatzweise schließen darf. Dass das nicht ganz unmöglich ist.
Was Theologen alles tun, um den tribalistischen Hintergrund der 10 Gebote zu verdecken, ist gewiss vor allem zu kritisieren.
greetse
ww
Was Theologen alles tun, um den tribalistischen Hintergrund der 10 Gebote zu verdecken, ist gewiss vor allem zu kritisieren.
greetse
ww
Deine Ethik trägt so wie eine Ehe trägt. Blinde Treue ist da Bedingung.
vG
Eiskimo
vG
Eiskimo
Aha (53)
(14.07.20)
(14.07.20)
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Hm, mir ist nicht klar, lieber Aha, worauf das mit dem advocatus diaboli Bezug nimmt?
Mir ist es dafür umso klarer.
Ich möchte aber, lieber Willibald, dieses nicht so direkt sagen, sondern, der Eigendeftigkeit folgend, in eine einfache Frage packen:
Wie oft und wie lange meditierst/betest du und auf welcher Grundlage?
Ich möchte aber, lieber Willibald, dieses nicht so direkt sagen, sondern, der Eigendeftigkeit folgend, in eine einfache Frage packen:
Wie oft und wie lange meditierst/betest du und auf welcher Grundlage?
Grüße dich, Lothar,
der Blick nach innen ist mir wichtig. Mir scheint, dass auch der götterlose Buddhismus über den Karmagedanken und die Kette der Wiedergeburten so etwas kennt wie den Verstoß gegen die innere Stimme und eine strafbewehrte (Verlängerung) freundliche Verpflichtung, auf diese innere Stimme zu hören.
Aber die Details sind kompliziert und verlangen oft rationale Zusatzenergie, scheint mir.
der Blick nach innen ist mir wichtig. Mir scheint, dass auch der götterlose Buddhismus über den Karmagedanken und die Kette der Wiedergeburten so etwas kennt wie den Verstoß gegen die innere Stimme und eine strafbewehrte (Verlängerung) freundliche Verpflichtung, auf diese innere Stimme zu hören.
Aber die Details sind kompliziert und verlangen oft rationale Zusatzenergie, scheint mir.
Danke.
Nicht götterlos, der Buddhismus sieht im Stolz (- als die in die Götterwelt führende Eigenschaft) ein Geistesgift, welches die Erlösung verhindert und infolgedessen zu tiefem Fall führt, sobald das entsprechende Karma verbraucht ist.
In dem Maße, wie die innere Stimme verdrängt wird, schrumpft die Kraft des Immunsystems, mit den Folgen, die man sich leicht vorstellen kann. Weniger leicht vorstellbar ist wohl, daß jeder äußerer Eingriff nichts anderes, als eine Krücke ist, die nur dann hilfreich sein kann, wenn der Kranke es lernt, wieder auf die innere Stimme zu hören. Statt dessen aber kennt die Welt inzwischen nur noch Krücken, weiß aber nicht mehr, daß es solche sind. Die ganze Wissenschaft, die Rechtssprechung usw. usf. ist inzwischen reine Krückenwissenschaft, insofern Advocatus diaboli.
Liebe Grüße an euch beide
Lothar
Nicht götterlos, der Buddhismus sieht im Stolz (- als die in die Götterwelt führende Eigenschaft) ein Geistesgift, welches die Erlösung verhindert und infolgedessen zu tiefem Fall führt, sobald das entsprechende Karma verbraucht ist.
In dem Maße, wie die innere Stimme verdrängt wird, schrumpft die Kraft des Immunsystems, mit den Folgen, die man sich leicht vorstellen kann. Weniger leicht vorstellbar ist wohl, daß jeder äußerer Eingriff nichts anderes, als eine Krücke ist, die nur dann hilfreich sein kann, wenn der Kranke es lernt, wieder auf die innere Stimme zu hören. Statt dessen aber kennt die Welt inzwischen nur noch Krücken, weiß aber nicht mehr, daß es solche sind. Die ganze Wissenschaft, die Rechtssprechung usw. usf. ist inzwischen reine Krückenwissenschaft, insofern Advocatus diaboli.
Liebe Grüße an euch beide
Lothar
Jetzt hab ich verstanden, Wissenschaft und rationales Argumentieren sind ein wenig teuflisch. Und wer diese Sprache nutzt, ist zumindest ein "advocatus diaboli".
Das heisst ja vielleicht auch, dass man die Willibaldredeweise verteufelt? Nein, natürlich nicht, sie ist nur nicht der wahren Wahrheit teilhaftig?
Beste und nichtteuflische Grüße. Auch an den götterarmen Buddhismus.
ww
Das heisst ja vielleicht auch, dass man die Willibaldredeweise verteufelt? Nein, natürlich nicht, sie ist nur nicht der wahren Wahrheit teilhaftig?
Beste und nichtteuflische Grüße. Auch an den götterarmen Buddhismus.
ww
Antwort geändert am 15.07.2020 um 10:07 Uhr
Aha (53) meinte dazu am 15.07.20:
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Hm,
kennst du Mel Gibsons Film "Apocalypto" von 2006?
Kannst du deine Reolik von oben präzisieren?
Ist es für dich unwahrscheinlich, dass in den Lebewesen Aggression und Kooperation angelegt sind?
greetse
ww
kennst du Mel Gibsons Film "Apocalypto" von 2006?
Kannst du deine Reolik von oben präzisieren?
Ist es für dich unwahrscheinlich, dass in den Lebewesen Aggression und Kooperation angelegt sind?
greetse
ww
HerrNadler (33) meinte dazu am 15.07.20:
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Aha (53) meinte dazu am 15.07.20:
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Aha (53) meinte dazu am 15.07.20:
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Aha (53) meinte dazu am 15.07.20:
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Ok, im Film werden Jagd- und Opferrituale durchgespielt, die offensichtlich mit grosser Freude und instinktiver Lust praktiziert werden Es gibt wohl beim Menschen eine Lust am grausamen Schauspiel, ähnlich wie es von Hexenverbrennungen, öffentlichen Hinrichtungen, Gladiatorenkämpfen anschaulich berichtet wird.
Ich erinnere mich an einen kleinen Jungen, der sich in der Filmhandlung, erschreckt von der grausamen Ooferung, abwendet. Der Grossteil der Filmfiguren ist absolut fasziniert. Und auch die Zuschauer im Film - so kam es mir vor - zeigen Abscheu und Faszination.
Das bedeutet für mich, dass es eine tierisch-aggressive und eine kooperativ-faire Grundausstattung des menschlichen Bewusstseins gibt. Empirische Befunde stützen seit langem diese These.
Dein Liebesdialog macht Spaß.
greetse
ww
Ich erinnere mich an einen kleinen Jungen, der sich in der Filmhandlung, erschreckt von der grausamen Ooferung, abwendet. Der Grossteil der Filmfiguren ist absolut fasziniert. Und auch die Zuschauer im Film - so kam es mir vor - zeigen Abscheu und Faszination.
Das bedeutet für mich, dass es eine tierisch-aggressive und eine kooperativ-faire Grundausstattung des menschlichen Bewusstseins gibt. Empirische Befunde stützen seit langem diese These.
Dein Liebesdialog macht Spaß.
greetse
ww
Antwort geändert am 16.07.2020 um 09:49 Uhr
HerrNadler (33)
(15.07.20)
(15.07.20)
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Ja,
ein anrührend-wunderbares Buch.
Lächelnde Grüße
der8.
ein anrührend-wunderbares Buch.
Lächelnde Grüße
der8.
Das Thema "Kooperation und Aggression" in der Ethologie finde ich spannend. Sehr. Kropotkin, Portmann, de Waal....
Antwort geändert am 15.07.2020 um 09:30 Uhr
HerrNadler (33) meinte dazu am 15.07.20:
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Dieter Wal (58)
(15.07.20)
(15.07.20)
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Danke, Dieter, für den Hinweis auf Russell und Epikur.
greetse
ww
greetse
ww
Hallo ihr Lieben,
ich verstehe nicht viel von solchen Auslegungen, weiß aber doch, dass sich die Mehrzahl der "göttlichen Gebote" auf nachvollziehbare Hygienevorschriften, auf Wasserrechte und das Erbrecht gründen.
Dadurch wrden sie nicht weniger wichtig.
Ein tragbares Wertesystem ist vermutlich die Grundlage jeder funktionierenden Gesellschaftsordnung.
Herzlihe Grüße
Der8.
ich verstehe nicht viel von solchen Auslegungen, weiß aber doch, dass sich die Mehrzahl der "göttlichen Gebote" auf nachvollziehbare Hygienevorschriften, auf Wasserrechte und das Erbrecht gründen.
Dadurch wrden sie nicht weniger wichtig.
Ein tragbares Wertesystem ist vermutlich die Grundlage jeder funktionierenden Gesellschaftsordnung.
Herzlihe Grüße
Der8.