Text für "Realitätsverweigerer"
Beschreibung zum Thema Realität
von LotharAtzert
Anmerkung von LotharAtzert:
Kommentare zu diesem Text
Hallo Lothar
Ob ich wirklich alles verstanden, da bin ich mir nicht sicher, aber realistisch gewirkt haben hier einige deiner Gedankenzüge.
LG Tula
Ob ich wirklich alles verstanden, da bin ich mir nicht sicher, aber realistisch gewirkt haben hier einige deiner Gedankenzüge.
LG Tula
Hallo Tula,
Danke erstmal.
Beim Rest kann ich Dich beruhigen: ich versteh auch nicht alles, aber da kommt dann die Ahnung ins Spiel und auch der Instinkt, auch das Vertrauen, das später sich alles ... fügt.
Aber immer aufpassen, man nannte mich ja bereits einen Nachbeter.
LG Lothar
Danke erstmal.
Beim Rest kann ich Dich beruhigen: ich versteh auch nicht alles, aber da kommt dann die Ahnung ins Spiel und auch der Instinkt, auch das Vertrauen, das später sich alles ... fügt.
Aber immer aufpassen, man nannte mich ja bereits einen Nachbeter.
LG Lothar
Tja,
derzeit kann man gar nicht so viel Realität verweigern, wie man möchte ... hoffentlich sagt der HErr bald wieder mal "Es werde Licht!"
derzeit kann man gar nicht so viel Realität verweigern, wie man möchte ... hoffentlich sagt der HErr bald wieder mal "Es werde Licht!"
Auch Dir einen lieben Dank.
Ich hoffe doch, daß das Früchtchen, welche die Forderung im Forum verlauten ließ, nichtpolitische Texte ins Bedeutungslose zu schieben, dies las. Auch wenns nix nutzt:
mit der Äußerung ist es in der Welt und ... wirkt, aber alles zu seiner Zeit.
Light my Fire
L
Ich hoffe doch, daß das Früchtchen, welche die Forderung im Forum verlauten ließ, nichtpolitische Texte ins Bedeutungslose zu schieben, dies las. Auch wenns nix nutzt:
mit der Äußerung ist es in der Welt und ... wirkt, aber alles zu seiner Zeit.
Light my Fire
L
AndreasGüntherThieme (65)
(06.03.25, 19:31)
(06.03.25, 19:31)
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Andreas, es gibt eine einfache Antwort hierauf:
So, wie Du mich wahrnimmst, bin ich für Dich.
Es geht ja nicht um mein Subjekt, auch nicht um Deins. Und da Du nicht sagst, was Du nicht verstehst, kann ich auch nicht antworten. In der Münchner Rhythmenlehre wird jedenfalls zwischen der vom Mensch gemachten Realität und der Wirkkraft des Himmels unterschieden, welche der moderne Mensch verdrängt hat - darum geht es.
So, wie Du mich wahrnimmst, bin ich für Dich.
Es geht ja nicht um mein Subjekt, auch nicht um Deins. Und da Du nicht sagst, was Du nicht verstehst, kann ich auch nicht antworten. In der Münchner Rhythmenlehre wird jedenfalls zwischen der vom Mensch gemachten Realität und der Wirkkraft des Himmels unterschieden, welche der moderne Mensch verdrängt hat - darum geht es.
AndreasGüntherThieme (65) äußerte darauf am 06.03.25 um 21:28:
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Und wie kann ich die Wirkkraft des Himmels für mich nutzen?
Des Himmels Weg ist ohne Günstlingsgeist,
gibt ewig dem, der sich als gut erweist.
gibt ewig dem, der sich als gut erweist.
Ich verstelle mich so wenig, wie möglich. Nicht immer gelingt es zur Gänze, sonst wäre ich ein vollkommen erwachter Buddha.
"Texte für Realitätsverweigerer" stammt übrigens von Citronella.
AndreasGüntherThieme (65) meinte dazu am 06.03.25 um 22:46:
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Andreas, Du sollst nicht, es entspricht nur dem menschlichen Gemüt, für Erhaltenes zu danken.
Ein Ersatz? – zum Glück schreibst Du „falls“. Nein nein, den Wundern der Schöpfung nachzugehen ist kein Ersatz, wie auch die Musik kein Ersatz ist, sondern eher Dankesgebet. Das sollte doch deutlich werden, wenn man Glenn Goulds Bachfugen hört, zu denen Du bislang noch gar nichts gesagt hast,
Die Macht des Himmels läßt unsere Erde und alles, was drauf ist, mit ca. 30 km pro Sekunde um die Sonne reisen, ohne daß wir es mitbekommen.
Die Macht des Himmels erzeugt durch die entsprechende Schwingung in uns in der Funktion identische Herzen, die mit ca. 70 Schlägen pro Minute tagein tagaus schlagen.
Die Macht des Himmels erzeugte Gehirne, mithin die Fähigkeit zu denken und dieses Denkens bewußt zu werden.
Die „entsprechende Schwingung“ – sind die Oktavsaiten der Sitar gut gestimmt, schwingen sie mit, ohne daß einer Hand anlegt.
Antwort geändert am 07.03.2025 um 10:15 Uhr
AndreasGüntherThieme (65) meinte dazu am 07.03.25 um 11:15:
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AndreasGüntherThieme (65) meinte dazu am 07.03.25 um 11:39:
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Auch bei dir in aller Kürze (und gern am Abend mehr):
Döbereiner hat die Medien bewußt gemieden, wie soll er da von ihnen hofiert werden? Trotzdem hat er mit dem Verkauf seiner Bücher ein Anwesen am Ammersee kaufen können.
Daß ihn der damalige KGB umworben hat, habe ich ja mehrfach schon gesagt. Glaubst Du, daß der russische Geheimdienst an depperten Astrologen interessiert sein könnte?
So, die Arbeit im Garten ruft immer lauter. Bis später. Und Danke.
Fühlen ist von außen betatschen - wir empfinden lieber im Innersten das, was die äußere Welt erscheinen läßt.
Döbereiner hat die Medien bewußt gemieden, wie soll er da von ihnen hofiert werden? Trotzdem hat er mit dem Verkauf seiner Bücher ein Anwesen am Ammersee kaufen können.
Daß ihn der damalige KGB umworben hat, habe ich ja mehrfach schon gesagt. Glaubst Du, daß der russische Geheimdienst an depperten Astrologen interessiert sein könnte?
So, die Arbeit im Garten ruft immer lauter. Bis später. Und Danke.
Fühlen ist von außen betatschen - wir empfinden lieber im Innersten das, was die äußere Welt erscheinen läßt.
AndreasGüntherThieme (65) meinte dazu am 07.03.25 um 13:26:
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1. - Andreas, tausende von Menschen haben an D.s Seminaren teilgenommen, die in Deutschland, Österreich und der Schweiz an verschiedenen Orten stattfanden. Die Seminarbände, über 30 Stück, ein Malereibuch mit Vierfarbdrucken, sowie den Horoskopen der entsprechenden Maler, sowie 2 Homöopathiebücher runden es noch lange nicht ab, sind alle erhältlich im eigenen Verlag, dem Döbereiner-Verlag. Dann hat er sein ganzes Leben Beratungen durchgeführt, man hat ihm die Bude eingerannt, zuletzt lag die Wartezeit seiner Klienten bei 5 Jahren.
Und wenn man die Gesellschaftsordnung als kindisch erkennt, mischt man sich nicht unter sie und erklärt sie den Unwissenden, sondern erklärt sie den Aufgeschlossenen. Für ihn gabs die Offiziellen, welche die Macht haben und die Inoffiziellen, gesellschaftlich Ausgeschlossene, deren Sprachrohr er gewissermaßen war.
2. Nochmals: es geht nicht primär um Nutzung, sondern zuallererst mal ums Verstehen. Dazu ist es vonnöten, mit Seminarbandand 1 zu beginnen, da eine Grundlage unbedingt erforderlich ist. Solange Du nicht einmal die Reihenfolge der Tierkreiszeichen kennst, wie willst du diese verstehen? Oder wenigstens die 4 Quadranten.
Hier aber darf ich auch mal auf meine Werke auf kV verweisen. Über die vier Quadranten, nämlich 1. Den Erscheinungsgrund, 2. den Wirkgrund, 3. den Formgrund und 4. den finalen Grund hab ich mir fast die Finger wund getippt. Diese vier Gründe müssen verstanden werden, sonst gibt es keine Möglichkeiten, das Ganze zu begreifen. Von Vorteil wäre auch, wenn man die 4 Causae von Aristoteles kennt, aber es geht auch ohne, da A. diese nicht weiter entwickelt hat.
1. Das Material 3. Die Idee. 2. Die Herstellung 4. Das fertige Stück, - die Teeschale.
1+3 (Stoff und Idee) stehen sich im Kreis gegenüber, wie auch 2+4, (Herstellung und fertiges Produkt.)
AndreasGüntherThieme (65) meinte dazu am 07.03.25 um 22:04:
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Gerne, Andreas. Doch laß mir etwas Zeit, ich will drüber nachdenken.
AndreasGüntherThieme (65) meinte dazu am 07.03.25 um 22:38:
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Es wurde lang und länger, da hab ich es neu reingestellt: Wellenberg-Wellental
Wie kam ich jetzt drauf? – durch „Texte für Realitätsverweigerer“ es wurde im keinDung vorgeschlagen, alle nichtpolitischen Texte in diese Rubrik einzubinden.
Wenn das nicht linke Nazi-Methoden sind, dann …. Ja an die Zeit der Hexenverfolgung erinnert es auch noch, an die Folterknechte und Methoden.
Unpolitisches Material wird zwangsuntergebracht im Dumma-Stall, damit die drei fehlgeleiteten Leser gezielt dort hin zum Austauschplausch können. - Eine gute Idee, da haben die Realitätspfleger ihre Ruhe vor „solchen“, wie mir.
Ich hoffe doch, daß das Früchtchen, welche die Forderung im Forum verlauten ließ, nichtpolitische Texte ins Bedeutungslose zu schieben, dies las..
Ich (das „Früchtchen“) habe weder vorgeschlagen noch gefordert, eine solche Rubrik einzuführen. Nachzulesen ist der Vorgang im Forum unter
Projekt "Politische und Haltungstexte" beerdigt.
Dort schrieb der Webmaster:
Wenn sich der Trend so fortsetzt, werde ich statt dessen vielleicht ein Textsammelprojekt "unpolitische Texte" auflegen müssen, um denen, die nicht den ganzen Tag nur mit jedermanns bedeutenden Meinungen zu Politik und Politikern bombardiert werden wollen, eine Lesezuflucht zu bieten.
Ja, gute Idee! Ich würde das Projekt dann aber "Texte für Realitätsverweigerer" nennen ... 
Hast du dich jemals daran gestört, wenn mehrere User (ich nenne keine Namen) Beleidigungen gegen mich und einige Andere äußerten und sich mehrfach darüber beschwerten, dass hier zu viele politische Texte eingestellt würden? Sie wollten von Politik nichts hören – ist das in der heutigen Zeit nicht eine Art von Realitätsverweigerung?
Störst du dich daran, wenn seit Wochen täglich widerliche Hetztexte gegen Trump eingestellt und diese freudig beklatscht werden?
Warum also greifst du mich wegen einer ironisch gemeinten Äußerung im Forum öffentlich an, indem du (nachdem ich mich bis dahin nicht dazu geäußert hatte) später auch noch meinen Namen erwähnst?
"Texte für Realitätsverweigerer" stammt übrigens von Citronella.
Kommentar geändert am 07.03.2025 um 11:07 Uhr
Danke Citronella, für Dein leidenschaftliches Statement. Genauso leidenschaftlich setze ich mich hier für Astrologie, Spiritualität und Musik ein. Es geht mir in erster Linie darum, Realität zurückzudeutschen in Wirklichkeit, denn mit Wirklichkeit ist das gemeint, was ich darüber oben geschrieben habe, während die Realität menschgemacht ist. Auch der Begriff Kosmos ist ein funktionaler, während der Himmel, auch weiter oben beschrieben, etwas ist, was sich der Wissenschaft komplett entzieht.
Ich weiß nicht, was Politik mit Literatur zu tun hat und halte mich sinngemäß an H. Hesse, der gesagt hat, daß wer sie pflegt, über Leichen gehen können muß und das ist nicht mein Ding. Tatsache ist, was mein Ding ist, im Verhältnis zum politischen Text, so ist das etwa ein 1%: 99%. Also gib Dich mit den 99% zufrieden und laß mir die 1%.
Ich bin mir sicher, daß wir komplett aneinander vorbeireden. Nur eines solltest Du nicht tun: mich unterschätzen.
Was Du von Astrologie, Barock usw. hältst, brauch ich nicht zu fragen. Vor lauter Besessenheit hast Du meinen Text gar nicht gelesen, sondern Deine Sensoren pickten das raus, was Dir zugegebenermaßen nicht gefallen kann. - Belassen wir es doch einfach dabei. Ich werde mich sicher nicht entschuldigen, da ich keine diesbezügliche Schuld trage.
Das Ganze ist in aller Schnelle runter geschrieben, denn die Sonne lacht und ich muß endlich mein Tagwerk beginnen - viel zu spät wieder mal. Persönlich hab ich nichts gegen Dich, Deine Gedichte sind oft witzig und unterhaltsam. Deine politischen Haltungstexe sind allerdings für mein zartes Gemüt kaum zu ertragen durch die fordernde Art.
Gruß
L.
(Falls Du antwortest, werde ich auch antworten, aber erst heute Abend, wie gesagt, die Arbeit ruft jetzt fast ebenso fordernd wie Deine Politbesessenheit.)
Ich weiß nicht, was Politik mit Literatur zu tun hat und halte mich sinngemäß an H. Hesse, der gesagt hat, daß wer sie pflegt, über Leichen gehen können muß und das ist nicht mein Ding. Tatsache ist, was mein Ding ist, im Verhältnis zum politischen Text, so ist das etwa ein 1%: 99%. Also gib Dich mit den 99% zufrieden und laß mir die 1%.
Ich bin mir sicher, daß wir komplett aneinander vorbeireden. Nur eines solltest Du nicht tun: mich unterschätzen.
Was Du von Astrologie, Barock usw. hältst, brauch ich nicht zu fragen. Vor lauter Besessenheit hast Du meinen Text gar nicht gelesen, sondern Deine Sensoren pickten das raus, was Dir zugegebenermaßen nicht gefallen kann. - Belassen wir es doch einfach dabei. Ich werde mich sicher nicht entschuldigen, da ich keine diesbezügliche Schuld trage.
Das Ganze ist in aller Schnelle runter geschrieben, denn die Sonne lacht und ich muß endlich mein Tagwerk beginnen - viel zu spät wieder mal. Persönlich hab ich nichts gegen Dich, Deine Gedichte sind oft witzig und unterhaltsam. Deine politischen Haltungstexe sind allerdings für mein zartes Gemüt kaum zu ertragen durch die fordernde Art.
Gruß
L.
(Falls Du antwortest, werde ich auch antworten, aber erst heute Abend, wie gesagt, die Arbeit ruft jetzt fast ebenso fordernd wie Deine Politbesessenheit.)
Antwort geändert am 07.03.2025 um 11:35 Uhr
Ich werde mich sicher nicht entschuldigen, da ich keine diesbezügliche Schuld trage.
Erbärmlich, einfach nur erbärmlich!
Nur eines solltest Du nicht tun: mich unterschätzen.
Dito!
AndreasGüntherThieme (65) meinte dazu am 07.03.25 um 13:30:
Diese Antwort ist nur für eingeloggte Benutzer lesbar.
Wir habe, angepasst ans globale Kollektiv, keinerlei Streitkultur mehr. Nur Druffhauen oder zutode streicheln. Wie Heraklit schon sagte, der Streit ist der Vater aller Dinge.
Aber gut, mea maxima culpa, OM AH HUNG
Aber gut, mea maxima culpa, OM AH HUNG
Ich denke hier: man kommt als Mensch, sofern man dies bleibt, nicht drumrum, eine objektive Realität als Basis für die subjektivere und "augenscheinliche" Wirklichkeit anzuerkennen.
Stichwort: Realitätscheck, fällt mir noch 3ein.
Außerdem gelten Vereinbarungen: die Astrologie hat ja auch die Sonne und die Erde in einem "System".
Abschließend noch etwas relativierendes zum gennaten Zitat von W.D. im Text: Ja, Kunst ist oft "wahrnehmbar" gemachte Wissenschaft, es ginge ja auch kaum anderes, hört man doch, sieht man doch, nimmt also "wahr" und es liegt ein System zu Grunde, ... aber von Henne und Ei fangen wir lieber nicht an.
Stichwort: Realitätscheck, fällt mir noch 3ein.
Außerdem gelten Vereinbarungen: die Astrologie hat ja auch die Sonne und die Erde in einem "System".
Abschließend noch etwas relativierendes zum gennaten Zitat von W.D. im Text: Ja, Kunst ist oft "wahrnehmbar" gemachte Wissenschaft, es ginge ja auch kaum anderes, hört man doch, sieht man doch, nimmt also "wahr" und es liegt ein System zu Grunde, ... aber von Henne und Ei fangen wir lieber nicht an.
Alles Käse, Sascha. Kunst ist überhaupt keine wahrnehmbar gemachte „Wissenschaft“, - die Wissenschaft ist der eigentliche Käse, Idioten, die glauben, mit einer Scheinlegitimation in der Tasche Wissen zu beanspruchen und damit die ganze Erde an die Wand fahren, so muß das heißen.
Döbereiner wird sich im Grabe umdrehen: sein System eine Wissenschaft. Jetzt fehlt nur noch die angedichtete Verbindung zu Kant und Goethe, dann hat man ihn maximal gedemütigt. Und das Subjektive ist auch keine „Wissenschaft“, sondern der bewirkende Grund oder 2. Quadrant.
Danke für den Kommentar.
Döbereiner wird sich im Grabe umdrehen: sein System eine Wissenschaft. Jetzt fehlt nur noch die angedichtete Verbindung zu Kant und Goethe, dann hat man ihn maximal gedemütigt. Und das Subjektive ist auch keine „Wissenschaft“, sondern der bewirkende Grund oder 2. Quadrant.
Danke für den Kommentar.
;) Hmm, ich dachte mir schon sowas, irgendwie.
Naja, aber ein Punkt möchte ich bitte anfügen: Die Fuge (und ja, Musik im allgemeinen) ist sehr mathematisch und lässt sich nach bekannten Mustern bilden, also Quintenzirkel, Quartenzirkel, Kirchentonleitern im Sinne der tonalen Modularität, etc. Diese Nähe der Musik (Kunst) zur Mathematik (Wissenschaft) verleitete mich dazu, etwas derartiges wie im Vorkommentar zu sagen.
Das du den Wissenschaften im Allgemeinen sehr "skeptisch" gegenüberstehst hast du mit der Antwort klar gemacht, ich bitte dich, weil es mir gerade einfällt nur, darauf zu achten, dass du bei der nächsten Pizza Vierkäse, oder dem nächsten Ofenkäse, die Temperatur des Backofens regulierst (ist keine Raktetenwissenschaft). 180 Grad oder so ;) Spaß muss sein...
Naja, aber ein Punkt möchte ich bitte anfügen: Die Fuge (und ja, Musik im allgemeinen) ist sehr mathematisch und lässt sich nach bekannten Mustern bilden, also Quintenzirkel, Quartenzirkel, Kirchentonleitern im Sinne der tonalen Modularität, etc. Diese Nähe der Musik (Kunst) zur Mathematik (Wissenschaft) verleitete mich dazu, etwas derartiges wie im Vorkommentar zu sagen.
Das du den Wissenschaften im Allgemeinen sehr "skeptisch" gegenüberstehst hast du mit der Antwort klar gemacht, ich bitte dich, weil es mir gerade einfällt nur, darauf zu achten, dass du bei der nächsten Pizza Vierkäse, oder dem nächsten Ofenkäse, die Temperatur des Backofens regulierst (ist keine Raktetenwissenschaft). 180 Grad oder so ;) Spaß muss sein...
Wissenschaft an sich ist nicht schlecht, wäre da nicht die Dreiheit von Politik, Wissenschaft und Industrie. Maßlose Gier korrumpiert alle untereinander und sie haben sich als Fluch über die Welt gelegt, der sie beherrscht und antreibt. Der mathematische Anteil der Fuge/Musik (sogar der Astrologie) ist nicht zu leugnen, da gebe ich Dir recht und korrigiere mich dahingehend.