Wenn plötzlich auch ein indischer Guru von den Toten auferstanden sein soll
Essay zum Thema Wahrheit
von Bluebird
(von Bluebird)
Anmerkung von Bluebird:
1 Galater 1,1
2 1. Korinther 15
3 S.476 "Autobiographie eines Yogi"
4 ebenda
5 S. 117 "Autobiografie eines Yogi"
Frühere bzw. ältere Kommentare zu diesem Text
habt ihr auch wirklich das Patent angemeldet, nicht dass jetzt irgendjemand noch daherkommt und ....
Weißt Du, die Denkweise des Geldes auf den "Glauben" anzuwenden, hat noch keiner Religion was gebracht, nur Krieg.
Weißt Du, die Denkweise des Geldes auf den "Glauben" anzuwenden, hat noch keiner Religion was gebracht, nur Krieg.
Graeculus (76)
(19.05.21)
(19.05.21)
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Eigentlich sollte man so einen Schmarr'n nicht kommentieren, aber er ist bereits wieder so köstlich in seinen Anachronismen, daß einem die Kinnlade runterfällt und man, je nach Charakter, lacht, weint, oder sinnloserweise dich argumentativ zurecht weist. Nur mal das eine als Beispiel:
- auf die gleiche Stufe heben - das ist deine irrige Sichtweise, die einfach alles rumdreht, solange bis es dir passt. Der Hinduismus ist nicht nur einige tausend Jahre älter (-die einwandernden Arier brachten ihre Veden bereits aus dem Kaukasus mit), sondern auch unendlich viel reichhaltiger, poetischer, vielerlei Verständnis Rechnung tragend. Warum um Himmelswillen sollten sie also "neidisch" auf ein "bettelarmseliges", noch dazu gewalttätiges Christentum sein, das nichts außer Glaube zu bieten hat und mit diesem auch noch konkurieren wollen?
OM BENZA SATTO HUNG
" Es soll das Alleinstellungsmerkmal des christlichen Glaubens unterminiert und der Hinduismus auf die gleiche Stufe gehoben werden."
OM BENZA SATTO HUNG
Graeculus (76) meinte dazu am 19.05.21:
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@Lothar
Selbstverständlich verstehe und erwarte ich, dass ein Hindu oder Buddhist seinen Glauben mindestens als gleichwertig ansieht. Und dies sei ihm auch unbenommen!
In dem kleinen Aufsatz verweise ich lediglich darauf, dass hier - zumindest aus meiner Sicht - ganz offensichtlich von Yogananda der Versuch unternommen wurde, eine christusgemäße Auferstehung im Hinduismus zu propagieren.
Die dahintersteckende Absicht scheint mir offensichtlich zu sein: Den zentralsten Punkt des Christentums, die Auferstehung des gotttgesandten Erlösers, seine proklamierte und vielfach geglaubte Einzigartigkeit etwas gewöhnlicher erscheinen zu lassen.
Frei nach dem Motto: " Jesus war ein großer spiritueller Meister. Aber die gibt es im Hinduismus auch!"
Selbstverständlich verstehe und erwarte ich, dass ein Hindu oder Buddhist seinen Glauben mindestens als gleichwertig ansieht. Und dies sei ihm auch unbenommen!
In dem kleinen Aufsatz verweise ich lediglich darauf, dass hier - zumindest aus meiner Sicht - ganz offensichtlich von Yogananda der Versuch unternommen wurde, eine christusgemäße Auferstehung im Hinduismus zu propagieren.
Die dahintersteckende Absicht scheint mir offensichtlich zu sein: Den zentralsten Punkt des Christentums, die Auferstehung des gotttgesandten Erlösers, seine proklamierte und vielfach geglaubte Einzigartigkeit etwas gewöhnlicher erscheinen zu lassen.
Frei nach dem Motto: " Jesus war ein großer spiritueller Meister. Aber die gibt es im Hinduismus auch!"
Antwort geändert am 19.05.2021 um 11:16 Uhr
Vielleicht ist es auch ein wenig historisch zu verstehen.. Damals wurde der Versuch gestartet, fernöstliche Lehren , insbsondere Yoga,einer christlichen geprägten westlichen Welt schmackhaft zu machen.
Yogananda schreibt darüber auch in seinem Buch. Frei nach dem Motto: Der christliche Glaube ist ein Weg zu Gott. Aber Yoga und Meditation auch! Viele Wege führen zu Gott. Wählt unseren!
Yogananda schreibt darüber auch in seinem Buch. Frei nach dem Motto: Der christliche Glaube ist ein Weg zu Gott. Aber Yoga und Meditation auch! Viele Wege führen zu Gott. Wählt unseren!
Antwort geändert am 19.05.2021 um 11:25 Uhr
wieso lässt Du schon wieder das Wesentliche weg?
es wurde auch kein Versuch gestartet, die Kluft zwischen dem "realen Christentum" und dem "gepredigten Christentum" wurde für sehr Viele unerträglich.
Nur mal als Beispiel, der am meisten verkaufte Gedichtband war von Rumi.
Yoga und Buddhismus hatten zudem eine praktische Seite anzubieten, die den christlichen Traditionen völlig verloren gegangen war und die sie jetzt erst versuchen aufzuholen, indem sie ebenfalls "Meditation" anbieten.,
Ich las mal von einem Christen, der regelmässig in ein Zenkloster geht.
Auf die Frage, ob er vorhabe Buddhist zu werden, antwortete er, nein, aber nirgendwo könne er sich so ins Gebet vertiefen.
Für den Zenmeister des Klosters, ging das völlig in Ordnung, er freute sich, so etwas anbieten zu können.
Also dein Aufsatz ist gruselig.
es wurde auch kein Versuch gestartet, die Kluft zwischen dem "realen Christentum" und dem "gepredigten Christentum" wurde für sehr Viele unerträglich.
Nur mal als Beispiel, der am meisten verkaufte Gedichtband war von Rumi.
Yoga und Buddhismus hatten zudem eine praktische Seite anzubieten, die den christlichen Traditionen völlig verloren gegangen war und die sie jetzt erst versuchen aufzuholen, indem sie ebenfalls "Meditation" anbieten.,
Ich las mal von einem Christen, der regelmässig in ein Zenkloster geht.
Auf die Frage, ob er vorhabe Buddhist zu werden, antwortete er, nein, aber nirgendwo könne er sich so ins Gebet vertiefen.
Für den Zenmeister des Klosters, ging das völlig in Ordnung, er freute sich, so etwas anbieten zu können.
Also dein Aufsatz ist gruselig.
Antwort geändert am 19.05.2021 um 12:29 Uhr
@Lifedancer ...
du beschreibst genau das Problem ... Menschen wie Yogananda oder Vivekananda ( Jünger Ramakrishnas) haben fernöstliche Lehre hier im Westen "salonfähig" gemacht. Die christliche Dogmatik aufgeweicht!
Oder aber einem blutarm gewordenen westlichen Christentum eine spirituelle Alternative angeboten.
Diese Vermischung der Wege ist aber nicht bibel-kompatibel. Geht einfach nicht, aus meiner Sicht!
du beschreibst genau das Problem ... Menschen wie Yogananda oder Vivekananda ( Jünger Ramakrishnas) haben fernöstliche Lehre hier im Westen "salonfähig" gemacht. Die christliche Dogmatik aufgeweicht!
Oder aber einem blutarm gewordenen westlichen Christentum eine spirituelle Alternative angeboten.
Diese Vermischung der Wege ist aber nicht bibel-kompatibel. Geht einfach nicht, aus meiner Sicht!
Antwort geändert am 19.05.2021 um 13:14 Uhr
ich würde eher behaupten, auf Dauer geht deine Sicht nicht, viel Spaß bei den anstehenden Veränderungen.
Wie definiert man bibel-kompatibel, und dein Gedanke zu ende gedacht, schickt jede Weltreligion auf einen eigenen Kontinent.
An was erinnert mich das nur?
Wie definiert man bibel-kompatibel, und dein Gedanke zu ende gedacht, schickt jede Weltreligion auf einen eigenen Kontinent.
An was erinnert mich das nur?
Antwort geändert am 19.05.2021 um 13:33 Uhr
Er macht einfach immer weiter, der Großinquisitor Blauvogel, dabei alles ignorierend, was wahr und bekannt ist. Daß die Jesuiten als Missionare in Japan eingefallen sind und als Zen-Lehrer heimkehrten, daß die paar Hindus, die es im Westen gibt (unter 1 %), den paar Christen, die es in Südindien gibt, ungefähr die Waage halten, letztere übrigens ohne Pogrome fürchten zu müssen, denn gerade der Hinduismus ist toleranter, als alle anderen..
Und vor allem dieses oberdämliche "was ist besser, was ist schlechter, so stets geschrieben" - ein fanatischer Ignorant, furchtbar, furchtbar!
Und es scheint im Alter immer schlimmer zu werden ...
Und vor allem dieses oberdämliche "was ist besser, was ist schlechter, so stets geschrieben" - ein fanatischer Ignorant, furchtbar, furchtbar!
Und es scheint im Alter immer schlimmer zu werden ...
Toleranz ist etwas, wovon das menschliche Miteinander bestimmt sein sollte.
Aber wenn es um "Erkenntnis" und "Wahrheit" geht, ist dies nicht angebracht. Wenn ich etwas für "wahr" halte, dann ergibt sich logischerweise daraus, dass das andere - zumindest nach meinem Dafürhalten -"falsch" sein muss.
Ich kann beispielsweise nicht gleichzeitig eine Schöpfungs- und eine Evolutionslehre für wahr halten. Das schließt sich aus.
Wenn ich also einem Evolutionsanhänger sage: "Nach meiner Überzeugung liegst du falsch!" so bin ich nicht intolerant, sondern wahrhaftig
Und gleichermaßen kann ich nicht sagen, dass ich Christ bin und gleichzeitig eine spirituelle Lehre für wahr halten, die nicht mit den Kernaussagen der Bibel übereinstimmt.
Das hat nichts mit Intoleranz zu tun, sondern mit Aufrichtigkeit
Natürlich könnte man mir vorwerfen, dass es "töricht" sei, der Bibel zu glauben, Aber so ist das nun mal. Ich habe da meine guten Gründe!
Lasse den anderen aber ihren Glauben und ihre guten Gründe. So viel Toleranz muss sein!
Aber wenn es um "Erkenntnis" und "Wahrheit" geht, ist dies nicht angebracht. Wenn ich etwas für "wahr" halte, dann ergibt sich logischerweise daraus, dass das andere - zumindest nach meinem Dafürhalten -"falsch" sein muss.
Ich kann beispielsweise nicht gleichzeitig eine Schöpfungs- und eine Evolutionslehre für wahr halten. Das schließt sich aus.
Wenn ich also einem Evolutionsanhänger sage: "Nach meiner Überzeugung liegst du falsch!" so bin ich nicht intolerant, sondern wahrhaftig
Und gleichermaßen kann ich nicht sagen, dass ich Christ bin und gleichzeitig eine spirituelle Lehre für wahr halten, die nicht mit den Kernaussagen der Bibel übereinstimmt.
Das hat nichts mit Intoleranz zu tun, sondern mit Aufrichtigkeit
Natürlich könnte man mir vorwerfen, dass es "töricht" sei, der Bibel zu glauben, Aber so ist das nun mal. Ich habe da meine guten Gründe!
Lasse den anderen aber ihren Glauben und ihre guten Gründe. So viel Toleranz muss sein!
Antwort geändert am 19.05.2021 um 14:31 Uhr
@Lothar
Ich bin sehr gut mit einem Maler namens Paul S. befreundet. Wir reden oft stundenlang über Wahrheitsfragen. Er ist schwer hinduistisch buddhisthisch-esoterisch-spirituell-magisch-katholisch geprägt. ... Kennt sich richtig gut aus, hat viele Richungen persönlich kennengelernt/ausprobiert, ist auch jahrelang mit einem spirituellen "Meister" in Kontakt und schwer beindruckt von ihm gewesen.
Wir bekommen aber so gut wie nie Streit, obwohl wir in unseren jeweiligen Überzeugungen keineswegs zurückweichen. Sie voll ausdiskutieren. Das ist gelebte Toleranz, aus meiner Sicht!
Ich bin sehr gut mit einem Maler namens Paul S. befreundet. Wir reden oft stundenlang über Wahrheitsfragen. Er ist schwer hinduistisch buddhisthisch-esoterisch-spirituell-magisch-katholisch geprägt. ... Kennt sich richtig gut aus, hat viele Richungen persönlich kennengelernt/ausprobiert, ist auch jahrelang mit einem spirituellen "Meister" in Kontakt und schwer beindruckt von ihm gewesen.
Wir bekommen aber so gut wie nie Streit, obwohl wir in unseren jeweiligen Überzeugungen keineswegs zurückweichen. Sie voll ausdiskutieren. Das ist gelebte Toleranz, aus meiner Sicht!
Antwort geändert am 19.05.2021 um 14:41 Uhr
lustig, er ist auf punkt null der diskussion zurückgerutscht, geht wieder von vorn los
Antwort geändert am 19.05.2021 um 15:21 Uhr
@ Bluebird
Solange zwei Dumpfbacken zusammen sind, ändert sich nichts.
Erst wenn sich Gegensätze annähern, kracht es und zucken Blitze durch die Nacht. Und am nächsten Tag ist die Atmosphäre rein, wie ein Kinderpopo.
Ps: Die Wahrheit läßt sich nicht für wahr halten; sie ist, was sie ist
Solange zwei Dumpfbacken zusammen sind, ändert sich nichts.
Erst wenn sich Gegensätze annähern, kracht es und zucken Blitze durch die Nacht. Und am nächsten Tag ist die Atmosphäre rein, wie ein Kinderpopo.
Ps: Die Wahrheit läßt sich nicht für wahr halten; sie ist, was sie ist
Antwort geändert am 19.05.2021 um 15:40 Uhr
richtig
wie sagte das der berühmte Schriftsteller DanceWith1Life so treffend
Wahrheiten sind erwachsene Leute
Sie brauchen weder unsere Prahlerei, noch unser Schönreden.
Alles was sie brauchen ist Akzeptanz und unsere Fähigkeit zu verstehen.
lach
wie sagte das der berühmte Schriftsteller DanceWith1Life so treffend
Wahrheiten sind erwachsene Leute
Sie brauchen weder unsere Prahlerei, noch unser Schönreden.
Alles was sie brauchen ist Akzeptanz und unsere Fähigkeit zu verstehen.
lach
Weils hier immer noch fleißig die Plaudertaschen hat, noch was zur Wiedergeburt:
Der 2. Karmapa folgte auf den ersten.
der 3. Karmapa auf den 2.
der 4. auf den 3.
der 5. auf den4.
der 6. auf den 5.
der 7. auf den 6.
der 8. auf den 7.
usw. bis 15
Ich hatte das große karmische Verdienst, dem 16. Karmapa begegnen zu dürfen, sogar an einem Buch, das über Sein Wirken in Europa informiert und gerade entsteht, etwas beitragen zu können. Inzwischen sind wir beim
der 17. folgte auf den 16. - und da reden die 50 Seiten lang über Dionysos und Jesus.
Seine Heiligkeit Karmapa hieß vor seiner ersten Inkarnation Saraha und war, wenn mich nicht alles täuscht, ein direkter Schüler vom historischen Buddha Gautama, oder von einem direkten Schüler, das weiß ich jetzt nicht so genau, weil es letztlich nur für Reinkarnationsforsche interessant ist.
Sollen wir jetzt noch über die Dalei Lama Linie reden? - die ist auch recht lange ... geschenkt ...
Der 2. Karmapa folgte auf den ersten.
der 3. Karmapa auf den 2.
der 4. auf den 3.
der 5. auf den4.
der 6. auf den 5.
der 7. auf den 6.
der 8. auf den 7.
usw. bis 15
Ich hatte das große karmische Verdienst, dem 16. Karmapa begegnen zu dürfen, sogar an einem Buch, das über Sein Wirken in Europa informiert und gerade entsteht, etwas beitragen zu können. Inzwischen sind wir beim
der 17. folgte auf den 16. - und da reden die 50 Seiten lang über Dionysos und Jesus.
Seine Heiligkeit Karmapa hieß vor seiner ersten Inkarnation Saraha und war, wenn mich nicht alles täuscht, ein direkter Schüler vom historischen Buddha Gautama, oder von einem direkten Schüler, das weiß ich jetzt nicht so genau, weil es letztlich nur für Reinkarnationsforsche interessant ist.
Sollen wir jetzt noch über die Dalei Lama Linie reden? - die ist auch recht lange ... geschenkt ...
LARK_SABOTA (37)
(19.05.21)
(19.05.21)
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Dieter Wal (58)
(19.05.21)
(19.05.21)
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Graeculus (76) meinte dazu am 19.05.21:
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Lüge= falsche Aussage, die bewusst gemacht wird und jemanden täuschen soll
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Dieter Wal (58) meinte dazu am 19.05.21:
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Das ist mit all den Widersprüchen, die so im NT stehen, eher keine herbeigefabelte Wunschvorstellung von restlos verängstigten und desillusionierten Anhängern, sondern scheint stattgefunden zu haben.
Und da sehe ich dann auch den Unterschied zu anderen vorchristlichen Auferstehungsgeschichten, die ja wohl mythologisch zu verstehen sind.
Ich habe mich damit aber noch nicht näher beschäftigt!
Übrigens behauptet Yogananda- ähnlich wie die Schreiber des NT - , dass die Auferstehung Lahiris faktisch geschehen sei! Dem habe ich mit Argumenten widersprochen!
Antwort geändert am 19.05.2021 um 15:08 Uhr
Graeculus (76) meinte dazu am 19.05.21:
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Dieter Wal (58) meinte dazu am 19.05.21:
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Graeculus (76) meinte dazu am 19.05.21:
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Der Anspruch einer leibhaftigen Auferstehung Jesu als Gotteszeichen und Beweis seiner Gottessohnschaft, ist das Zeugnis des NT.
Das ist in der Tat einzigartig, es gibt meinem Wissen nach keine vergleichbaren Berichte.
Und genau dieses bezeugte einzigartige Ereignis, milliardenfach - und selbst wenn es nur ein paar hundert Millionen Menschen sind - weltweit geglaubt und am Ostermorgen bekannt: "Er ist wahrhaftig auferstanden!"
versuchte Yogananda auch in den Hinduismus zu bringen, wenn er von der leibhaftigen Auferstehung Lahiris berichtete.
Ich unterstelle ihm aus den dargelegten Gründen, dass dies eine gezielte Täuschung war, um den "allein seligmachenden" christlichen Glauben vom Sockel zu holen, oder aber den Hinduismus genau daneben zu platzieren.
Das ist in der Tat einzigartig, es gibt meinem Wissen nach keine vergleichbaren Berichte.
Und genau dieses bezeugte einzigartige Ereignis, milliardenfach - und selbst wenn es nur ein paar hundert Millionen Menschen sind - weltweit geglaubt und am Ostermorgen bekannt: "Er ist wahrhaftig auferstanden!"
versuchte Yogananda auch in den Hinduismus zu bringen, wenn er von der leibhaftigen Auferstehung Lahiris berichtete.
Unaussprechliche Seligkeit erfüllte mein Herz. Ich fühlte mich geistig emporgehoben wie die Jünger Jesu und Kabirs, als sie ihren Guru nach seinem leiblichen Tode wiedersahen.
Antwort geändert am 19.05.2021 um 16:30 Uhr
Graeculus (76) meinte dazu am 19.05.21:
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Dieter Wal (58) meinte dazu am 19.05.21:
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Dieter Wal (58) meinte dazu am 19.05.21:
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Palytarol (59)
(19.05.21)
(19.05.21)
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du hast eine palingenese gottes unterschlagen!
Dieter Wal (58) meinte dazu am 19.05.21:
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